Форум РадиоКот

Хм, пролистал, убил время чтобы посмотреть схемы...
Что ставилось основной целью, - заряжать аккумуляторы или трудоустроить знакомых с программированием Атмега?
Основа, силовой скелет зарядного, не выдерживает никакой критики. Методы измерения - тоже.
Нельзя так измерять ток в верхней шине.Погрешности громадные даже на точном делителе. Какой смысл в 0.1% резисторах, и каких-то "точных" АЦП, если измерения ведутся тестером с погрешностью в 1%
Единственное что там разумно может делать МК - отображать что-то на дисплее и работать таймером. Но если делается зарядное, а не игрушка, то никому эти дисплеи не интересны. Устанавливают ток и ждут конца заряда. Вполне хватило бы стандартного цифрового дисплея-вольтметра за 3 доллара.
На все эти дисплеи пялятся только их авторы первые три дня.

Режим разряда-тренировки. Может стоить подумать о его целесообразности вообще? Редко кому удавалось восстановить сдохший аккумулятор вообще а регулярно этим не занимается практически никто. Солидные фирмы- изготовители аккумуляторов все эти капельные примочки давно проверили и выдали вердикт "большого вреда не приносит". Т.е. практически бесполезное. Как-то бился с партией в полтора десятка аккумуляторов, пролежавших на складе долго и скисших. Все ухищрения дали восстановление до 35%-40% номинальной емкости. А времени было потрачено - дешевле сразу было выбросить.

Работа проделана громадная, 180 страниц и три года. Все ради ничего. Нечто громоздкое, дорогое, капризное.
Это потому что профессиональная разработка начинается не с покупки МК, а с продумывания и составления подробного технического задания.
Делать невесть что - ничего не сделать в итоге.

Microwatt, в основном все верно. А что Вы сами предлагаете? Это же не единственная ветка по подобному зарядному. Где появились большие изменения в схеме, там и обсуждение ушло в отдельную тему. Что касается измерения тока, то правы на 100%, да и по сравнению стоимости точных резисторов и микросхемы, например AD8211, результат не в их пользу, но это тянет за собой изменение ПО, т.е. должна быть инициатива автора. А вот применение различных режимов и раз этим управляет МК, то почему не реализовать максимальную универсальность зарядника, хуже ведь не будет.

Microwatt писал(а):Работа проделана громадная, 180 страниц и три года. Все ради ничего.

Плохо видимо читали ...
Данная разработка за три года родила по крайней мере три новых, в которых все погрешности и недостатки устранены ...
Соотв. было ради чего!

AlexeyN
А какую напругу Вы выставили на силоаой?
Там , воде бы , должно быть 10.0Вольт, а уже МК выставляет столько сколько нужно.

у меня на силовой части получилось 9.8 вольта - как я понял эта напруга зависит от номиналов(точности) резисторов в делителе на 1й ноге tl494.
а МК вроде как регулирует напругу подачей на 2ю ногу tl494 напряжения (0)-(+5) вольт

Пользуюсь данным ЗУ давно. Со временем пришло осмысление. Режим IUIU. Практически ни на одной АКБ с индикатором заряда не "загорается" зеленый огонек. Недозаряд. Как оказывается, III этап - стабилизации током всегда заканчивается по тайм-ауту (2ч), не достигнув напряжения 16в. Переход на IV этап - стабилизация по напряжению до тока 0,01С не происходит. Кто может что сказать по данному поводу? Собрано 2 ЗУ, работают одинаково.

sandy053 писал(а):всегда заканчивается по тайм-ауту (2ч), не достигнув напряжения 16в. Кто может что сказать по данному поводу?

Это означает сульфатацию (потеря ёмкости) или налили воды без причины её туда лить.
Т.е. не ЗУ тут нужно винить, а обслуживать АКБ, чтоб она была исправна.

Исправные АКБ легко достигают 16.3-16.5 Вольт, при I2 = 1/30 ёмкости,
в конце заряда и уже при нём по тайм-ауту 2 часа выкл.
т.е. I1 = 1/10 ёмкости, U1= 14,6 вольта, I2 = 1/30 ёмкости, U2 = 16,5 В

Хатуль_мадан писал(а):Microwatt, в основном все верно. А что Вы сами предлагаете?
вот применение различных режимов и раз этим управляет МК, то почему не реализовать максимальную универсальность зарядника, хуже ведь не будет.

Перво-наперво делается толковый источник. С разумно точной регулировкой выходного напряжения и тока. МК тут вообще делать нечего. Это чисто аналоговая схема.
А дальше уже можно придумывать для МК работу по свистелкам, мигалкам, вводу-выводу команд от кнопок. И то, очень умеренно, чтобы управлять таким зарядником было проще, чем играть на арфе.
Универсальность всегда означает "избыточность". Часть функций не используется или используется крайне редко, но за них платить нужно половину стоимости.

МК тут вообще делать нечего. Это чисто аналоговая схема.

Всем привет.Вот здесь Microwatt раскритиковал данное ЗУ. Может быть во многом он и прав( в вопросах восстановления мертвых АКБ), но ведь КТЦ могут проводится как и проффилактика АКБ, и мне интересно, как вы собираетесь заряжать AGM и Gel АКБ без участвия МК.

Практически ни на одной АКБ с индикатором заряда не "загорается" зеленый огонек.

Вот этот вопрос интересный.А сколько АКБ вы заряжали или это происходит с одним и тем же.

Спасибо Слону за проделанную работу. А так-же остальным кто помогает и разжевывает новичкам ,что и как.
А такие как Microwatt есть на каждом форуме. Они считают себя круче всех и беспричинно обсирают других. Есть что предложить,напиши ,поделись. А не просто ,что все мне не нравиться. Понимаю когда alex08cb покритиковал малость и предложил свое решение видения проблемы. Создал свое устройство. А таких кто только треплет языком лично я не уважаю ни капли.

Microwatt писал(а):Перво-наперво делается толковый источник. МК тут вообще делать нечего. Это чисто аналоговая схема.

Я тоже не большой фанат использования источника как ЗУ, поэтому мои версии ЗУ отдельные устройства (источник отдельно, ЗУ отдельно),
но и в этой версии устройства - МК и так не участвует в работе самого источника,
МК просто задаёт аналоговый опорный уровень напряжения для ОУ ошибки, регулируя тем самым выходное напряжение источника.
Да и источник ИИП от ATX, проверенный годами и сотнями миллионов повторов, промышленные гиганты и так его отточили до толковей некуда ...
Кстате есть и промышленные ИИП с широкой регулировкой выходного напряжения, путём задания ему внешнего опорного уровня, к примеру Mean Well серии SPV
Из чего можно сделать вывод - Вы даже не в теме, а уже пытаетесь, чему-то "научить" - троллить то мы и без Вас умеем ...

Microwatt писал(а): учить чему-то профессиональному.

поржал ...
Демагогия - профессиональный подход ?

Microwatt писал(а): У вас был шанс , вы от него отмахнулись, даже не вникнув в суть.
Тут из дерьма вытащить хотел - брыкаются

Снова поржал Да Вы батенька с "короной" ...
Вам бы самому для начала понять/вникнуть в суть, прежде чем троллить - а то смешно выглядите...

Microwatt писал(а):Я аккумуляторы заряжаю тысячами и не один год.

Давно доказано - на конвейерах человек, выполняя однообразную работу, только деградирует и чем больше опыт, тем больше ...
Вам бы на форум "электротранспорт", там есть такой Alex Soroka, Вот Вам, как двум "профессионалам", было бы что обсудить ...
Правда он там в "авторитете" и тоже с большой "короной", шибко много троллить себя не даст, но "отвести душу" успеете ...
Но и у него есть свои фанаты, скупая у него его безделушки ...

RomanT писал(а): Т.е. не ЗУ тут нужно винить, а обслуживать АКБ, чтоб она была исправна.

Сделал проверку. Взял АКБ с зеленым индикатором. Выбрал 55Ач. Сделал РАЗРЯД + КТЦ. Индикатор не "горит".

RomanT писал(а): Исправные АКБ легко достигают 16.3-16.5 Вольт, при I2 = 1/30 ёмкости

По умолчанию I2=1/50C. Можно конечно поднять но тогда сократится II этап.
После доливки требуется поднять плотность до 1,27, а данным ЗУ сделать это не получается. Может есть смысл убрать отключение по тайм-ауту, или сделать режим "добивки"? Если конечно уважаемый автор еще поддерживает проект. И еще вопрос по IV этапу (до I=0.01C). Он вообще существует?

Какой доливки ??? у вас что плотность выше 1.28 ? чё вы туда льёте ???
Вообще-то плотность должна быть не 1.27, а 1.28 Г/см3.
1,27 Г/см3 - это где-то 95% заряда ...

Microwatt писал(а):Это потому что профессиональная разработка ....

Профессионалов к профессионалам, например на "казус", там можете блеснуть своим ...хм, вообщем тем, что имеете, например - профессионализмом, там это часто делают. Здесь форум любительский и, как правильно было уже сказано, многие паяльник впервые в руки взяли для что-бы повторить это устройство, и у многих это получилось. Правы Вы только в части измерения тока в данном ЗУ, но автор об этом писал в своей статье. Схема не лишена недастатков, как впрочем, любое изделие, будь-то промышленное или любительское. Ничего не имею против пофессионального подхода в чем бы-то ни было. Только нынче "профессионалов" развелось -куда не плюнь, настоящих спецов мало. Есть предложить что-то конкретное, кроме абстрактного "толкового источника с разумно точной регулировкой выходного напряжения и тока"? Предлагайте, нет -
пройдите мимо.

SA18 писал(а):...фича программы зарядного давать на выход в момент переключения с калибровки напряжения на калибровку тока максимальное напряжение...

У меня та же история. Как все же правильно откалибровать устройство?
Еще почему-то резко отличаются токи заряда от токов разряда. Интересно, у меня одного такой косяк?

AlexeyN писал(а):...прилагаю свою версию печатки силовой части...

Зачем вообще тратить время, текстолит, травило и, в конце концов, нервы, если можно взять готовый БП и выпаять оттуда все лишнее? Транзисторы управления размещаются на освобожденных элементах печатного монтажа.

AlexeyN писал(а):...поднял напругу дежурки c5 до 12вольт...

А, это еще зачем? Изменять напряжение желательно изменением числа витков. Вентилятор можно питать от выхода силовой части БП, а электронику можно от этих самых 5-ти вольт дежурки и питать.

Хатуль_мадан писал(а):... в основном все верно.

Поддерживаю. Как мне кажется, управление готовым БП в этом проекте реализовано неплохо, измерения подлампичить и все.

edunya писал(а):Зачем вообще тратить время, текстолит, травило и, в конце концов, нервы, если можно взять готовый БП и выпаять оттуда все лишнее? Транзисторы управления размещаются на освобожденных элементах печатного монтажа

Ну очевидно, чтоб было аккуратно и эстетично

edunya писал(а): измерения подлампичить и все.

оно уже сделано 3 года назад и возвращается туда уже не кто не будет ...
Это было предложено ещё на 20-тых страницах, но посчитали это дорого, поэтому часть осталось на дешёвой версии, часть ушла с нами.
Данная схема измерений дешовая, но бесперспективная, Поэтому этот проект и оказался брошенным ...
Просто берёте прошивку из моего проекта, допиливаете эту схему измерений, до моей и всё ...
ПО совместимо и с этим проектом, чё думаете я тут зря чтоль тусуюсь и показываю свои обновления ...

Сделать это можно 2-мя способами, первый - управлять источником, как тут и было,
второй - источник использовать только как источник и к нему приставку чоппер.

Правда точность измерений не многим улучшится, т.к. ещё используется внутренний REF и АЦП Меги, т.е. погрешность устройств самой меги,
но по крайней мере уже более правильное включение точек измерения,

Если немного подождать то скоро будет прошивка для внешнего АЦП, но там уже схема более "серьёзная" (Всё SMD)
Вот тут точность установки и измерений уже прецизионная, даже сравнима с прибором погрешностью 0,015%,
К примеру вот прототип, имеющий вот такую схему, т.е. версия до 20В




Ну и сравнение с обычным мультиметром Мастеч M890F, погрешностью 0,5%




Ну и видео по измерению тока, правда тут точность зависит от датчика тока,
в данном случаи до 100-250 мА, в диапазоне -50...+50 А

RomanT писал(а): [ поржал ...
Снова поржал ...

Ага, я об этом.
до обсуждения технических вопросов тут далеко.

RomanT писал(а):...первый - управлять источником, как тут и было...

Роман, если я Вас правильно понял, то можно Вашей схемой управления новой версии управлять БП из старого проекта. Тогда схему из ссылки, которую Вы выложили, скорее всего нужно подпилить под старую схему. Мне, как и многим другим пользователям, 30А и 40В не особо нужно.

RomanT писал(а):...точность измерений не многим улучшится...

Ну, с датчиком тока и внешним усилителем поди лучше будет.

RomanT писал(а):...но там уже схема более "серьёзная"...

Да, уж. Схема действительно продвинутая, но уж больно дорогая.

Microwatt писал(а):...до обсуждения технических вопросов тут далеко...

Ну, так начните.

edunya писал(а):нужно подпилить под старую схему. Мне, как и многим другим пользователям, 30А и 40В не особо нужно.

Особо и пилить то не нужно, она совместима, нужно просто подставить схему измерений.
Не обращайте особого внимания на макс. ток и накс напряжение - это просто макс. разрешение.

edunya писал(а): Зачем вообще тратить время, текстолит, травило и, в конце концов, нервы, если можно взять готовый БП и выпаять оттуда все лишнее? Транзисторы управления размещаются на освобожденных элементах печатного монтажа.

хочу чтоб было все красиво

edunya писал(а):

AlexeyN писал(а):...поднял напругу дежурки c5 до 12вольт...

А, это еще зачем? Изменять напряжение желательно изменением числа витков.

знаю,сначала так и хотел сделать но после разборки транса желание отпало.

edunya писал(а):Вентилятор можно питать от выхода силовой части БП, а электронику можно от этих самых 5-ти вольт дежурки и питать.

и над этим думал , но захотел сделать так как сделал.