Форум РадиоКот

Да какие ошибки? Перестаньте валять дурака. Глупостей понаписали, троллите, что-ли?

Леонид Иванович писал(а):Да какие ошибки? Глупостей понаписали

У меня на работе инженеры-теплотехники второй день над Вашими ответами посмеиваются (мягко выражаясь). Не надо спорить о том в чем не разбираетесь. Вы авторитет в электронике, народ может поверить и тут.
............

Gisteresis писал(а):Хотел бы попросить участников ветки выкладывать фото и наработки.

Плата силовой части. Упрощенный клон EL_9000 (ранее была ссылка).
Очень не нравится баян опер. усилителей.
Склоняюсь к мысли что надо бы сделать временную макетку - снять характеристи конкретных IRF540. Может и достаточно будет одного опер. усилителя (с эмит. повторителем) и небольших выравнив. сопротивлений. И даже не в цене дело, сама плата получается крайне примитивной и не удобной в монтаже.

А сантехники, интересно, как реагируют?

Плата управления. Очень и очень сырая, но в основе так и останется. Номиналы деталей не расчитывал пока.
Оказалось, что необходимо очень много шин питания. Опер-ки +-12в, +5В, гальваническая развязка COM. Очень хотелось бы сделать гальванически развязанный наружный термометр (датчики температуры в мет. корпусе). Но...пока не принял решения. Узел получается дорогой и сложный, т есть я отхожу от заложенного в конструкцию принципа: "максимально делает комп с минимально возможным железом". Хотя выполнить это полностью стереотип мешает, по этому и введена наружная модуляция тока, "на всякий случай".

У меня получается так:



Ещё надо провести пару DS18B20 и установить радиаторы, кабелёк от платы управления силовыми транзисторами... тогда уж и пробное включение Нормальный ещё советский шунт с измерительной головкой уже приготовил хоть нашлось только на 30А. зато 2 шт.

В качестве показометра - оставшаяся платка от старого проекта http://radiokot.ru/circuit/digital/measure/50/ правда нужно будет частично переписать исходник - добавить вывод температуры на обоих радиаторах, но об этом буду думать после пробного включения. Переделывать плату измерителя желания нет...

maksipus писал(а):

Vovk_Z писал(а): Вопрос об установившемся, стационарном режиме. Теплопроводность керамики много выше теплопроводности воздуха.

Только Вы забыли о конвенкции воздуха и градиенте температуры. .
Чем выше температура нагревателя и ниже температура охладителя, тем выше будет КПД-один из законов термодинамики. Как раз в установившемся режиме и будет самая низкая теплоотдача такого пирога.
Термодинамика наука тонкая, но если опровергнете:

maksipus писал(а): Всегда считал, что чай в фарфоровай чашке остывает медленнее чем в стеклянном стакане.

Сомневаетесь? Замените стакан солдатской железной кружкой. Опять сомневаетесь? Подумайте почему радиаторы анодируют (дорого и сложно), а не красят кисточкой? Почему лучше жить в кирпичном доме, а не в фанерной собачьей будке.....До безконечности.

Даже спорить не буду, нет смысла, т.к. нету ничего круче солдатской кружки и тонких законов термодинамики.
Если по вашему, более высокая температура резистора - более эффективно, и хорошо, то и ладно.

Леонид Иванович писал(а):Да какие ошибки? Перестаньте валять дурака. Глупостей понаписали, троллите, что-ли?

+1.

maksipus писал(а): Может и достаточно будет одного опер. усилителя (с эмит. повторителем) и небольших выравнив. сопротивлений.

Вы спросите у инженеров-теплотехников , как будет эфеективнее, чтобы они не смеялись лишний раз.

Goblin
Ооочень плотно вышло.
Высмотрел монтаж спаренным проводом силовых транзисторам, намного удобнее чем одним дебелым, отложил в память. Индикация клемм +- оригинальная, просто и перепутать невозможно!
Кнопочки стабилизации и вкл\выкл куда завязаны будут? Ранее о них не писали.

Тоже люблю плотно делать. На сколько это разумно и возможно конечно.

Я бы делал менее плотно, но другого подходящего корпуса я не нашёл...

Goblin писал(а):Я бы делал менее плотно

Я этого опасаюсь. Детальные чертежи компоновки смысла в разовом изделии нет делать. А начинаеш собирать, обязательно что то на несколько мм не влазит, зараза. Если еще что то барахлить станет....обязательно какой то узел перепайкой в хлам превратиш.

Как-то ранее обсуждали крепление транзисторов к радиатору с помощью планки, и, что этот метод редко применяется... могу сказать, что в моём случае получилось сильно не технологично, а подбор планок - отдельная песня у меня вышло только с 3 раза. Суть проблемы кроется в изгибе этой самой планки. Просверлить отверстия и накрутить резьбу было совсем не вариант т.к. может сильно пострадать радиатор и резать резьбу в меди у меня никогда не получалось, а в тех редчайших случаях когда резьба нормально держала - через некоторое время выкрутить болт становилось не возможным...

Радиатор и планка:


Общий вид:






Извёл много времени на крепёж транзисторов и радиаторов.

Отлично получается, ждем отчета о первом испытании.
Только мне не очень нравится площадь просечки на задней стенке, вроде как маловата общая площадь дырок.
Или это на фото так.

Goblin писал(а):а в тех редчайших случаях когда резьба нормально держала - через некоторое время выкрутить болт становилось не возможным...

Графитовый порошек на резьбу, за неимением можно обычным грифелем, лучше ненужной граф.щеткой. Древнее и проверенное средство для гаек выпускных коллекторов ДВС, а там условия....

Я бы всё же нарезал резьбу и добавил крепёж между транзисторами. Со временем ваша планка всё равно немного согнётся.

В меди резьба у меня не получается думаю и конструкция радиаторов врятли позволит спокойно нарезать резьбу
А посередине, между транзисторами притулилась DS18B20
Придётся периодически протягивать... нет, совсем не технологичное решение получилось. Возможно, если бы «сделать» планку из крепкой железяки и толщиной с полсантиметра... может лучше бы было, но доступа к станкам у меня нет, а несколько попыток обращения к таким местным «специалистам» оказались сверх неудачными Всё идёт к тому, что школа станочников потеряна в нашем регионе

Не когда не испытывал таких проблем с резбой

Провёл очередное включение. Источником опорного напряжения выступала TL431 на макетке, словил интересный косяк - при «работе» на один транзистор потребление стабильное, если транзисторов больше одного проявлялось «дрожание» потребляемого тока. Смотрел на 2 стрелочных амперметрах - результат один - «дрожало». Рецепт лечения оказался прост - конденсатор со средней ноги переменного резистора на общий провод. 10nF. Дрожания не стало...
Более 2,4 А нагрузки пока не давал, радиаторы холодные. Маленькие моторчики сильно шумят, слышно по всей квартире... по возможности лучше ставить размером побольше

Upd: Появилась интересная мысль - если сделать часть транзисторов отключаемыми - получится хороший эффект «растяжки» шкалы т.е. допустим, что при подключенных 4 транзисторах максимальный ток 10 А и, соответственно, весь рабочий ход переменного резистора (ЦАПа) будет пропорционален этим 10 амперам и набор тока потребления будет происходить с большой скоростью (в зависимости от поворота ручки или переданного числа). Теперь, оставим только один транзистор - теперь весь рабочий ход будет соответствовать току 2,5 А, и станет значительно проще устанавливать нужное значение т.к. цена шага или угла поворота станет в 4 раза меньше!!!
Поскольку в моём варианте на каждый силовой транзистор предусмотрен свой предохранитель я пробовал в разных вариациях... при возможности отключения транзисторов становится удобнее, но реализовать, в имеющемся корпусе, у меня не получится

Поздравляю с первым пуском.
Работает с первого толчка - самое важное. А совершенству нет предела. То что шумят вентиляторы, плюньте. Агрегат редко используемый в практике, пускай шумит.
Для более удобной регулировке тока, Вам можно поставить пер.сопротивление с обратно-логарифмическая зависимостью, изменять в схеме ничего не надо.

Вопросом о таком переменнике местного продавца можно ввести в когнитивный диссонанс
Но, любая крутилка, в менее 1 оборота, против возможности переключения 3 диапазонов, на мой взгляд, не вариант.
А вот лишнюю кнопочку уже некуда присунуть да и панелька готова...

Goblin писал(а):Вопросом о таком переменнике местного продавца можно ввести в когнитивный диссонанс

Это точно.
........
Я себе СП5-35А купил на инетбарахолке, цена очень даже приемлимая вышла. Остально в инет магазинах покупаю, проще и лень моя удовлетворена, что ходить ни куда не надо.

В февральском "Радиолоцмане" вышла статья "Динамическая электронная нагрузка для исследования переходных режимов источников питания" http://www.rlocman.ru/book/book.html?di=158587