Форум РадиоКот

[uquote="Nic0Nic0_",url="/forum/viewtopic.php?p=4691826#p4691826"]есть два других прибора, мультиметр Aneng и транзистор тестер DSO-TC3, при измерении электролитов они показывают близкие к номиналу значения емкости, а этот занижает примерно на 5%. Проверял на нескольких элементах.[/uquote] А то что у электролитов емкость может быть +-20% от номинала на корпусе ни на что не намекает? Сравнивать показания нужно с аналогичными по характеристикам и принципу работы LCR метрами. К тому же вопрос по замерам электролитов уже разжеван на страницах этой темы.
[uquote="Nic0Nic0_",url="/forum/viewtopic.php?p=4691826#p4691826"]Сравнил измерения индуктивности с прибором DSO-TC3 на разных катушках, как выпаянных так и намотанных самостоятельно, результаты близко совпадают.[/uquote] Это не ПРИБОР а ИГРУШКА,сравнивать показания с XJW01 смешно!

Доработал корпус, откорректировал отверстия под выходы щупов, увеличил диаметры отверстий под кнопки и переделал соединение половинок корпуса, правда еще не печатал, так что могут быть неточности. Сделал в двух вариантах, с прямыми углами и с скруглениями. Еще с складной подпоркой нужно что-то придумать. Корпус рассчитан на печать пластиком PETG, моя плата вставляется плотно. Если печатать другим пластиком нужно учесть усадку. Здесь добавлено по 0,2 мм к размерам платы. Хотел прикрепить *.dxf но почему-то не прикрепляется, пробовал в 3-х разных браузерах.

Вопрос к владельцам XJW01
Перед пайкой набора комплектовку всю проверил и подобрал, включая по 2шт из 2кОм и 10кОм по рекомендации китайского товарища из его описания для XJW01. Амплитуды 99Гц, 976Гц 7812Гц согласно ТУ и чистые.

На 7,8кГц все работает и ничего не плавает (Кельвин и Пинцет из комплекта)
000,00+-000,01рF и 0000,0+-0000,1mОм разомкнутые и замкнутые Кельвин или Пинцет - железобетон часами.
Показания стабильны +-1знак младшего разряда.
Сброс на заводские для 7,8кГц не делал - погрешность в норме и так +-0,25% по калибровочным мерам.

На 1кГц все аналогично - работает и ничего не плавает (Кельвин и Пинцет из комплекта)
0000,0+-0000,1рF и 0000,0+-0000,1mОм разомкнутые и замкнутые Кельвин или Пинцет - железобетон часами.
Показания стабильны +-1знак младшего разряда.
Сброс на заводские для 1кГц не делал - погрешность в норме +-0,25% по калибровочным мерам.

На 100Гц сделал сброс до заводских Z0 (весовой коэффициент был 86, сбросился на 76) - изначально показывало что попало.
0000,0+-0000,1mОм замкнутые Кельвин или Пинцет - железобетон часами.
Резисторы и индуктивности измеряет без вопросов - все четко и стабильно.
Не могу установить 0000,0+-0000,1рF - показания плавают иногда до 00ХХ,Х - лесятки рF при разомкнутых Кельвине и Пинцете - без разницы.
Это самый нижний диапазон (предел) измерения, т.е. емкость 100рF измерить нереально - плавают десятки рF - 00ХХ,Х
10000рF аналогично - плавают десятки рF - 000ХХ
100nF и тем более 1мкФ и больше - все естественно без вопросов и стабильно.

Что смотреть и куда копать ? Ваши рекомендации.

[uquote="ctmcn",url="/forum/viewtopic.php?p=4701908#p4701908"]Вопрос к владельцам XJW01
Что смотреть и куда копать ? Ваши рекомендации. [/uquote]
Какие показания на дисплее без подключенных щупов?
Покажите видео.
Видео от Кирича смотрели? https://www.youtube.com/watch?v=CmLFt8OzF00&t=272s
На 100Гц никто мелкие емкости не измеряет,на дисплее будет в основном OL без подключенной детали.

[uquote="ctmcn",url="/forum/viewtopic.php?p=4701908#p4701908"]Что смотреть и куда копать ? Ваши рекомендации. [/uquote]
В сторону изучения Руководство пользователя

Вот для примера измерения емкости 10 пФ на разных частотах:

Спойлер

Красным подчеркнуты значения исходных величин, для отображения показанных расчетов измерения.
Сравните величины, с диапазоном измерений из приведенного документа.
Надеюсь этого достаточно для понимания принципов измерения малых величин...

Приборы LCR, которыми работаю:
- Е7-12 (1МГц)
- Е7-11
-------------
- NJ100A (0Гц-100КГц) + автономность
- XJW01

XJW01 вместо Е7-11, намного меньше и легче
Прежде, чем приобретать в интернете прочел все , что нашел. Этот форум раза два перечитал. Серьезный подход, однако. А как иначе.
В профильной ветке про измерители LCR увидел AAI - приобрел NJ100A (0Гц-100КГц) - не смог удержаться, пусть будет для коллекции

Вопрос закрыл следующим образом. Проверил все контрольные точки - осциллограммы и ничего криминального не увидел.
Крокодил высокоомного щупа осциллографа С1-55 остался подключен к стойке "заземление" на печатной плате.
О чудо, железобетон на 100Гц, AUTO AUTO-C без разницы, промигивает --OL-- не без этого.
Метровый провод 1,5 квадрата со штекерами от какой-то Ц-шки. Один штекер в заземление С1-55, второй крокодильчиком к стойке "земля" на плате.
Нужна "масса" в буквальном смысле. Есть идея просто установить все в пустую корзину от нерабочего CD-ROM компа. Туда и 3шт. лития в аккурат поместятся, на всякий случай.
P.S.Не поленился - 2 дня перемерил гору всяких конденсаторов - полет нормальный - один раз выполнил установку 0 на разомкнутых щупах.
Кстати имею 5,6рF (керамика) емкость для калибровки - на 100Гц усе измеряет четко.
Фото "0" прилагаю.

[uquote="ctmcn",url="/forum/viewtopic.php?p=4702611#p4702611"]Нужна "масса" в буквальном смысле.[/uquote]
В китайском подробном мануале упоминается о важности качественного экранирования платы.
Но всё равно на 7.8кГц разрешение для замера мелких емкостей на порядок выше чем на 100 и 1кГц,соответственно пикофарады логичнее тестировать на этой частоте.

[uquote="ctmcn",url="/forum/viewtopic.php?p=4702611#p4702611"]Приборы LCR, которыми работаю:
- Е7-12 (1МГц)
- Е7-11
----------
- NJ100A (0Гц-100КГц) + автономность
- XJW01

Кстати имею 5,6рF (керамика) емкость для калибровки - на 100Гц усе измеряет четко.[/uquote]
А можно фото измерений 5,6 pF на Ваших приборах.
У меня вот так:

Спойлер

Е7-12 С=5,300pF ровно на 1МГц (5,6pF+-0,4pF -термостабильный)
XJW01
7,8кГц С=5,33pF
1кГц С=5,2pF
100Гц С=5,4pF
Остальные параметры с уменьшение частоты ухудшаются естественно.
Фото прилагаю.
P.S. Ваши фото для двух частот 7000кГц и 8000кГц это подтверждают.

Купил готовый держак для СМД.
Корпус РЛЦ-метра от старого внешнего накопителя, к нему жестко прикручен держак-зажим.
Если питание от АККумов - показания на 7,8 кГц , на маленьких "пиках" стабильные. (На 100 Гц, пики не измеряю...)

Yuriy_King

Боксик с колодочкой на ваших фотках интересный, подключенный к измерителю AAI промышленный или сами делали ?
Если промышленный, то как называется и где брали, по чем ?
P.S. Кстати, расстояние между разъемами AAI и XJW01 идентичны. Подключать к XJW01 не пробовали, как калибруется "0" для обоих измерителей ?

[uquote="ctmcn",url="/forum/viewtopic.php?p=4702969#p4702969"]Yuriy_King

Боксик с колодочкой на ваших фотках интересный, подключенный к измерителю AAI промышленный или сами делали ?
Если промышленный, то как называется и где брали, по чем ?
P.S. Кстати, расстояние между разъемами AAI и XJW01 идентичны. Подключать к XJW01 не пробовали, как калибруется "0" для обоих измерителей ?[/uquote]
Вы не поняли..., это и есть XJW01. Зажим этот сейчас попробую найти ссылку (на Али брал).

Причем тут Ваше изделие, с блоком измерения SMD компанентов.
Подобные блоки мне известны и достаточно распространены.
Вопрос был к Yuriy_King по железу на его фотках.

Путаюсь под ногами..., уж извините. )))

[uquote="ctmcn",url="/forum/viewtopic.php?p=4702969#p4702969"]Yuriy_King

Боксик с колодочкой на ваших фотках интересный, подключенный к измерителю AAI промышленный или сами делали ?[/uquote]

Есть и переделанный китайский и самодельный. Пример показаний на разных NJ300A ( различный SOFT и два года разницы в приобретении))

Спойлер

По названию можно найти на aliexpress.ru, я покупал, когда цена была более 10000 рублей. Сейчас ниже...
Из того, что осталось сделал укороченный вариант Щупов Кельвина для менее точных измерений...
На снимке видно индивидуальное отличие "0", это уже особенность внутренней калибровки каждого прибора.

Yuriy_King
На левой фото уровень помех 1,00 - перебор
На правой фото уровень помех 0 - абсолютный ноль
Ожидал увидеть 0,00000+-1младшего разряда при такой схеме подключения, даже интересно свой попробовать.
Получил посылку на прошлой неделе - добавили второй разъем зарядки Type-C
Посмотрю что получится, если вместо Е7-12 подключить - там все таки 00,000pF гарантировано для 1МГц стабильно и заземление в наличие - может это влияет..

[uquote="ctmcn",url="/forum/viewtopic.php?p=4703168#p4703168"]На левой фото уровень помех 1,00 - перебор
На правой фото уровень помех 0 - абсолютный ноль [/uquote]
Это реакция левого прибора на вспушку фотоаппарата.
Вот новое фото с внешним освещением..

Спойлер

Yuriy_King
У них дюймы, у нас литры, метры, сантиметры - разница в пару мм и напрямую через BNC-M=BNC-M не удалось подключится прямо на разъемы измерителей. Коаксиальный шлейф из комплекта Е7-12 применил.
Подключил адаптер Е7-12 к XJW01 - смысла нет, Кельвины за глаза. С ними удобно, да и частоты низкие.
Подключил адаптер Е7-12 к NJ100A - смысл есть, частота 100кГц и удобно проверять компоненты в лентах и емкости с выводами, больших номиналов, особенно пленки.
Калибровал "0" "КЗ", как всегда делаю, на максимальной частоте измерителя. На частотах ниже приемлемо автоматом, хоть и рекомендуется на рабочей частоте. Адаптер заземлен.
Все проверил компоненты - емкости, индуктивности, резисторы + резисторы мер +-0, 01% - усе четко.
P.S. Как всегда тесты любимой емкости 5,35pF на 100кГц, 10кГц, 1кГц, 100Гц и, о ужос, 10Гц.
Фото.

Добавлено after 5 minutes 21 second:
Фото "0"
Для себя определил - 60 выборок и скорость средняя - в установках оптимально.

[uquote="ctmcn",url="/forum/viewtopic.php?p=4703975#p4703975"]Подключил адаптер Е7-12 к XJW01 - смысла нет, Кельвины за глаза. С ними удобно, да и частоты низкие.[/uquote]

Мне в последние годы приходится иметь дело вот с такими "блохами":

Спойлер

Для меня щупы Кельвина на частоте 300кГц имеют слишком большую погрешность, и подбирать нужный номинал из серии очень проблемно.

[uquote="local07",url="/forum/viewtopic.php?p=4704086#p4704086"]"Стреляют" компонентами?... [/uquote]
Нет, контакты не параллельны, они образуют острый угол в вертикальной плоскости (прижимают деталь к основанию).

[uquote="Yuriy_King",url="/forum/viewtopic.php?p=4704063#p4704063"]... приходится иметь дело вот с такими "блохами"...[/uquote]
Сдается мне, что это плата-переходник для подключения SMD?
Весьма необычно и оригинально. И очень грамотно.
Для калибровки лапки сжались и потом между ними идеальный изолятор втыкается?
"Стреляют" компонентами?...