Страница 19 из 222

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Добавлено: Чт сен 02, 2021 12:59:26
сэм
Почти да, обычно несколько контуров, связанные между собой внешним полем. Степень связи регулирует полосу пропускания , но ослабляет сигнал.

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Добавлено: Чт сен 02, 2021 13:00:53
RA3WSI
Это система связанных контуров.Если ФСС выполнен на LC контурах.
Изображение
Без прибора АЧХашника ты хрен его настроишь.

Кроме того ФСС может быть и кварцевый и пьезокерамический,а так же электромеханический фильтр.
Изображение
Изображение

Открывай книжку по радиотехнике,там виды фильтров ПЧ рассмотрены.

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Добавлено: Чт сен 02, 2021 13:40:34
Niobium
Мне нужен на контурах.

Сколько стоит АЧХметр?

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Добавлено: Чт сен 02, 2021 13:50:57
RA3WSI
Вот прибор NanoVNA-H 50 кГц ~ 2020 ГГц.
И КСВ измеряет,ГСС есть там.
Так же при помощи его можно настроить фильтры,антенны.
Многофункциональный прибор.За небольшие деньги.

https://aliexpress.ru/item/400034061077 ... 33228%2366
А так АЧХшники дорогие.


********************
Или ставь готовый пьезокерамический фильтр.
Изображение
Изображение

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Добавлено: Чт сен 02, 2021 14:03:06
roman.com
[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4085095#p4085095"]А ФСС, это по большей мере обычный колебательный контур?[/uquote]
Конструктивно да. Два связанных контура - связь может быть трансформаторная или ёмкостная.
Но есть особенности))
АЧХ двух контуров зависит от коэффициента связи.
Screenshot_2.jpg
(66.24 КБ) 169 скачиваний
Это как с тем ЧМ детектором... пока один контур - всё нормально)) Как только связываем контура.. начинается магия))
Опять надо вспоминать ФЧХ (фазо-частотную характеристику). Смотреть как складываются-вычитаются фазы...
Screenshot_3.jpg
(37.86 КБ) 194 скачивания
Тут главное опять не сломать себе мозг))
:)))

Добавлено after 2 minutes 30 seconds:
[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4085126#p4085126"]Сколько стоит АЧХметр?[/uquote]
Сделай сам. Причём бесплатно)) Для этого нужен осциллограф и ГКЧ (генератор качающейся частоты).
Осциллограф есть в компьютере. Осталось только спаять ГКЧ (генератор качающейся частоты) на одном транзисторе))
:tea:

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Добавлено: Чт сен 02, 2021 14:35:51
RA3WSI
А так же радиодетали своими руками,делать так делать :))
Изображение Изображение
Изображение
Изображение

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Добавлено: Чт сен 02, 2021 16:14:51
Niobium
Можно сразу руду медную идти добывать, для проводов :)))

Добавлено after 3 minutes 37 seconds:
Хммм... Читал в справочнике про коэффициент связи.

Только сейчас понял, что это важно.

Пойду перечитаю

Добавлено after 12 minutes 19 seconds:
А что вообще значит связь между каскадами и как она определяется? (В книге слишком заумно как-то...)

Слабая связь, это когда один контур слабо влияет на другой?

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Добавлено: Чт сен 02, 2021 17:21:27
roman.com
Niobium писал(а):В книге слишком заумно как-то...
что ты там за книги такие читаешь)) :))) в нормальных книгах всё очень доступно...
Niobium писал(а):Слабая связь, это когда один контур слабо влияет на другой?
угу))
В двух связанных контурах есть:
1- слабая связь
2- критическая связь
3- сильная связь

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Добавлено: Чт сен 02, 2021 17:55:44
Niobium
Я так понял, слабая - слабо влияет, сильная - сильно влияет, критическая - ОЧЕНЬ СИЛЬНО. :)))

Верно?

И как ещё тип связи может влиять на контура, кроме того, чтоб менять амплитуду? (Если в одном контуре одна амплитуда и связь этого контура с другим слабая, то и амплитуда во втором корпусе слабее.)

А про сдвиг фазы, это для меня вообще что-то новенькое... Я ёмкость только в 10-м классе учить буду, инфа от училки физики, а фазы, сдвиг фазы под каким-то там углом... Это учить не скоро :o

Можете пожалуйста объяснить, что такое сдвиг фазы, что такое угол сдвига фазы. Буду благодарен.

Вообще, когда говорят про сдвиг фазы, то на ум приходят три фазы из розетки, где одна синусоида "обгоняет" другую на осциллограмме.

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Добавлено: Чт сен 02, 2021 18:05:48
oldbulb
Резонансная кривая при критической связи между контурами соответствует форме резонансной кривой одиночного последовательного колебательного контура, но с более крутыми скатами и с полосой пропускания, большей в 1,41 раза, чем полоса пропускания одиночного контура. Вроде никаких таинственных формулировок, а если таковые кажутся, то надо сначала по азбуке радиолюбителя прошвырнуться.

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Добавлено: Чт сен 02, 2021 18:12:29
Niobium
А, и ещё одна просьба:

RA3WSI, любитель устройств на микросхемах, твой выход. :)))

Мне нужна схема приёмника на 27МГц, на микросхемах :tea:

Желательно 2 микросхемы - приёмник и УНЧ. Фильтр - керамический. Мотать - поменьше.

Будет мой карманный приёмник.

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Добавлено: Чт сен 02, 2021 20:46:19
Morroc
Омг :) Все, нафиг транзисторы ? :) Если только ЧМ, то неплохие простые варианты на mc3361/3371 (вторая лучше), можно прикрутить АМ при желании. Выглядит приблизительно так http://radiobooka.ru/peredatchik/766-mi ... s3361.html или http://radiogid.ucoz.ru/publ/skhemy/rad ... /7-1-0-656. Схем на ней дофига, даже вот такое делают https://www.votshema.ru/700-shema-dvuhd ... mnika.html так что если есть возможность, то можно взять 2-3 такие микросхемы, лучше 3371. Еще более менее универсальные SA612/NE602 или 174ПС1, тоже много схем на них. Еще LA1185, TA7358 можно взять - дешевые. Под АМ тракт можно 174ха2, 174ха10, 157ха2, можно попробовать LA1260 достать или MC1350, но вообще вариантов дофига. (связка LA1185 + LA1260 например).

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Добавлено: Чт сен 02, 2021 21:20:47
Niobium
Мне б вообще такую схему, где паять всего поменьше. К двум микросхемам деталей 15 припаять и всё. Чтоб нигде не накосячить и на пайку ушло часа 2 от силы.
Омг :) Все, нафиг транзисторы ?
Не, это затишье перед бурей. Перед пайкой прототипа приёмника решил в микросхемы углубится.

Добавлено after 3 minutes 52 seconds:
И ещё один глупый вопрос:

Насколько возможно сделать усилитель на 27МГц на 1 КВт?

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Добавлено: Чт сен 02, 2021 21:56:36
Morroc
[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4085388#p4085388"]Мне б вообще такую схему, где паять всего поменьше. К двум микросхемам деталей 15 припаять и всё. Чтоб нигде не накосячить и на пайку ушло часа 2 от силы.[/uquote]
Не думаю, что все так просто получится, но шанс есть, особенно если начать с одноканального варианта на кварцах с готовыми фильтрами, а потом, как заработает, генератор сделать перестраиваемым. Паять там везде немного, но определитесь - ЧМ или АМ или вместе надо ? Вместе сложно, ЧМ обычно, АМ тоже найти можно.

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4085388#p4085388"]И ещё один глупый вопрос:
Насколько возможно сделать усилитель на 27МГц на 1 КВт?[/uquote]
На 100%, даже транзисторный, но то такое... Не советую, слишком рано, в транзисторном спалите полевиков на несколько сотен $, а об ламповый такой мощности сами убьетесь - там 2-3 кВ будет на анодах. Да и не надо оно на 27, если понравится связи проводить - получайте позывной и на любительские диапазоны, а на 27 поиграться и 100 Вт выше крыши.

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Добавлено: Чт сен 02, 2021 23:22:07
roman.com
И так...
Так у Niobium позывного нет и не будет (несовершеннолетним фиг кто даст) остаётся гражданский диапазон 27МГц.
Niobium писал(а):Насколько возможно сделать усилитель на 27МГц на 1 КВт?
нет ограничений)) кроме закона РФ о максимальной мощности 10 ватт в антенне.
но все уже давным давно забили на это закон РФ)) ещё 30 лет назад... ещё в 90-е... :)))

Добавлено after 4 minutes 34 seconds:
[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4085388#p4085388"]Мне б вообще такую схему, где паять всего поменьше.[/uquote]
блин... что за радиолюбители пошли... уже паять боятся... всё поменьше))
поменьше выше кидал ссылки на готовые микросхемы.
Использовать однокристальные приёмники на одной микросхеме - это
1) не интересно
2) не радиолюбительский подход))
:roll:

Добавлено after 6 minutes 16 seconds:
[uquote="RA3WSI",url="/forum/viewtopic.php?p=4085145#p4085145"]А так же радиодетали своими руками[/uquote]
да без проблем))
некоторые детали я делал сам.
например нет у меня конденсатора нужной ёмкости... ну и фиг с ним))
взял кусачки откусил... получил нужную ёмкость))
Screenshot_1.jpg
(38.1 КБ) 187 скачиваний
кондёры на пикофарады - скрутил два провода -вот тебе кондер пикофарады))
и т.д. и т.п.
:tea:

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Добавлено: Чт сен 02, 2021 23:29:58
Niobium
Одноканального? Это типа на одной частоте принимает?

Да, сойдёт.

13 канал (это вроде 27,110), ЧМ, с кварцами, фильтр керамический.


А 100Вт на 27МГц, это примерно как делается?

То есть, у меня будет сам передатчик на 10Вт и после него уже усилитель с 10 до 100Вт.

На передатчик 10Вт у меня будет стоять трансформатор АМ модуляции по питанию, а на усилитель до 100Вт не будет. Или там не влияет, на какой каскад усиления ставить АМ модулятор по питанию?

Работать будет?:
20210902_231715.jpg
(229.44 КБ) 203 скачивания
Использовать однокристальные приёмники на одной микросхеме - это
1) не интересно
2) не радиолюбительский подход))
:roll:
Я ж не говорю, что всё, паять не буду... Я просто захотел перед пайкой основного приёмника спаять на микросхемах, на одну частоту 27,110МГц (вроде 13 канал).

Хотя, этот приёмник на микросхеме можно спаять перед пайкой передатчика, для подальшей его настройке...
Ладно, потом с микросхемами разберусь.

Добавлено after 3 minutes 1 second:
П.с. в гетеродин передатчика будет встроен ЧМ модулятор.

Так я планирую получить две модуляции.

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Добавлено: Пт сен 03, 2021 00:08:34
roman.com
[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4085435#p4085435"]А 100Вт на 27МГц, это примерно как делается?[/uquote]
По разному))
Screenshot_1.jpg
(65.13 КБ) 194 скачивания
Screenshot_3.jpg
(95.69 КБ) 179 скачиваний
...
или так
Screenshot_4.jpg
(68.84 КБ) 173 скачивания
Screenshot_2.jpg
(87.25 КБ) 162 скачивания
... и т.д.
:tea:

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Добавлено: Пт сен 03, 2021 01:11:40
RA3WSI
[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4085284#p4085284"]А, и ещё одна просьба:

RA3WSI, любитель устройств на микросхемах, твой выход. :)))

Мне нужна схема приёмника на 27МГц, на микросхемах :tea:
Будет мой карманный приёмник.[/uquote]
А зачем собирать на рассыпухе сложные схемы если есть специализированные микрухи где уже заложен унутре увесь приемный тракт вплоть до детектора.Только останется обвязку к микрухам спаять и входную цепь с увч.
Карманным он не выйдет,так как длина волны на этой частоте 11м,то и антенна должна быть соизмерима с длинной волны.У переносных станций на этот диапазон очень чувствительный приемник,а это сложная схемотехника требуется.Ты не потянешь ее реализовать.Кроме того короткие антенны на этом диапазоне не эффективные.Это не УКВ радиостанция или приемник.К сожалению ты путаешь с вещательным приемником на УКВ 88-108мгц.Там да антенна годится короткой,сами вещательные передатчики находятся относительно близко и работают с большой мощностью.Оно и понятно,чтобы радиослушатели не испытывали проблем с приемом.
Так что станционарный приемник + наружняя антенна самое то.

В тракте ПЧ ставиться готовый настроенный ПЧ фильтр,причем полосу пропускания фильтра ФСС ты можешь из ряда выпускаемых фильтров выбирать.Это не мотать самому несколько катушек,да еще и настроить АЧХашником.От качества настройки ФСС будет зависть и селективность твоего приемника.
Не обязательно переноска,так же ты можешь собрать станционарный приемник.Оформив его на свой лад.

Да и еще, схем усилителей для СиБи навалом.Кто на лампах собирает,кто на транзисторах.Или покупает готовые.
1квт тебе на сиби и не надо.Сложность изготовления.
100-300вт усилителя вполне хватит для работы с сибишниками.,когда открывается дальнее прохождение.
Можно и 10вт тоже связи дальние проводить.Но прохождение не стабильно,лучше когда есть запас по мощности.
Займись антенной.Ставь на крышу.Самая дальнобойная антенна из штыревых это антенна 5/8 GP. Тебе и для начала и четвертушки хватит.Тоже будут слышать.
Изображение
От частоты кварца ZQ1 зависит частота приема приемника,туда можно завести сигнал с ГПД или синтезатора частоты,что бы сделать приемник перестаиваемым.
Описание:
https://radiostorage.net/322-priemnik-s ... 2-mhz.html
вторая схема
Изображение
Третья схема
Изображение
Описание:
http://radiogid.ucoz.ru/publ/skhemy/rad ... /7-1-0-656
MC3361
https://aliexpress.ru/item/33020203903. ... web201603_

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Добавлено: Пт сен 03, 2021 07:55:14
Niobium
Я всё-же не отступлю от рассыпухи.

Спаяю эту схему перед пайкой передатчика. Чтоб проверить, работает ли он вообще.
rurec-62.jpg
(71.02 КБ) 200 скачиваний
Добавлено after 1 minute 51 second:
А, стоп... А что на выходе какой-то шим сигнал?..

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Добавлено: Пт сен 03, 2021 09:32:54
roman.com
RA3WSI писал(а):А что на выходе какой-то шим сигнал?..
Потому что это приёмник для радиоуправляемых моделей))

Добавлено after 47 seconds:
Да собери уже что-нибудь... 20 страница форума пошла))
:)))