Форум РадиоКот

Хотя бы потому, что самодельная ручка такой формы будет удобнее Вы так не считаете?

P.S.:Например у одного из самых популярных паяльников Atten AT SS-50 форма рукоятки почти такая же!

Мне и родная у люкейки удобна.

Добрый день.
Хочу приобрести паяльную станцию с феном, мой выбор пал на Quick712 ESD Lead Free, 13к фактически.
Что можете сказать на счет нее, хорошая вещь?
Если можете, посоветуйте пожалуйста возможные альтернативы за ту же цену, заранее спасибо

Занимаетесь профессиональным ремонтом?

Нет, но планирую профессионально заниматься электроникой.
Обычный паяльник уже надоел, понадобилось припаивать и выпаивать микросхемы для поверхностного монтажа.
А покупать всякую дешевую китайщину по 3 тысячи не хочется.

Купи Белорусский с медным жалом на 25вт.

georgfour писал(а): ...Обычный паяльник уже надоел, понадобилось припаивать и выпаивать микросхемы для поверхностного монтажа.
А покупать всякую дешевую китайщину по 3 тысячи не хочется.

У китайцев тоже есть качественные паяльники, но если Вам нужен именно брендовый, и цена не имеет значения, купите Hakko FX-600

P.S.: За ту же цену можно купить нормальную паяльную станцию, а если собирать её самому, будет ещё дешевле! Если же нужен недорогой паяльник под самый распространенный тип насадок, то в отношении цена/качество по-мойму оптимальный вариант Atten AT SS-50

Лучше тогда взять станцию с феном типа Хакко или Гут

А еще лучше собрать самому.При должном подходе будет лучше,дешевле,качественней (ну тут под вопросом-кому как повезет ).

georgfour писал(а):А покупать всякую дешевую китайщину по 3 тысячи не хочется.

Ну, за 3 можно и не дешевую купить..
У меня подобная ПС, http://shop.siriust.ru/product_info.php ... s_id/17012 , только я за неё заплатил 570 рублей.. лет 5 назад.. И ещё ПС на базе Соломоновского паяльника..

Я ващще в шоке!
Купил Metcal MX-500 + термопинцет MX-PTZ + нужные жала
Обошлось мне это все в 50 тыщ...
Ну я естественно и ожидал качества на все эти 50 тыщ, а в итоге получил полное китайское г-но!
Ребята не покупайте меткал! Это КАЛ!

Предпосылок к такому заключению тьма!

Во первых абсолюно неизвестна температура жала, на каждом контакте она своя. Ненадо развешивать лапшу на уши что там все строго по точке кюри!
Внути где нагреватель может это и так, но на конце жала нет! возьмем самую холодную серию жал "500" каталог гласит что температура 307 гр.C... по факту на двухслойках с обычным припоем получаем от 180 гр. до 300, в зависимости от того сколько держим паяло 2-30 сек и от теплоемкости контакта (0402-1206) получаем обычный нерегулируемый паяльник, в это-же время у лукея 702 за 2000р. дрейф был значительно меньше. Про серию жал "600" я вообще молчу, до 330 прогревает порой а это уже выше критической.
Жала миниволна длиннющие и очень тонкие... нихрена не прогревают нормально!
Можно много привести еще нюансов по жалам, но это только часть проблемы.

Во вторых, станция комплектуется паяльником rm3.... это нельзя назвать даже дешевым китайским, сплошные торчащие куски пластика, отсустсвие резинового ухвата, дизбаланс центрамасс. и он на столько легкий что его-же шнур сильно его оттягивает.
Решается покупкой более дорогого паяла MX-H1 у которого вес уже побольше, нет дешевого пластика и есть резиновый ухват. Но сугубо личное мнение, даже он явно не стоит своих 7 тыщь рубей с подставкой!!!

В третьих все сделано в китае! абсолютно все! кроме жал. как я понимаю производство меткала перехало туда после истечения срока патентов.

В четвертых индикатор мощности на станции сделан крайне топорно, тормозит немерянно! Блин, даже я и то лучше код прорисовки напишу. Но вскрывать гарантийную станцию не хочется.

В пятых... термопинцет... да это не пинцет, это издевательство! опять дешевый пластик и полностью не продуманная конструкция! за 17 тыщ рублей.... даже не смотря на то что жала к нему я еще не получил(продаются отдельно) уже видно что сжатие концов идет не плавно и неравномерно.

Сей список можно продолжать очень и очень долго...

Тут на форуме встречаются фанаты меткала... ребята остарожнее, это фанатики в большей степени... подумайте 20 раз прежде чем покупать этот хренов 'меткал' Он явно не стоит своих денег!
Качества у него на 1500р. не более, т.к. лукей 702 работает более предсказуемо и сделан лучше, при всем этом стоит в 20 раз дешевле!

Как приедут жала под термопинцет, сделаю видеообзор всех косяков.

shodan писал(а): Ну я естественно и ожидал качества на все эти 50 тыщ, а в итоге получил полное китайское г-но!
Ребята не покупайте меткал! Это КАЛ!

Не все так плохо. Конечно, комплектный паяльник, мягко говоря простоват, но кроме довольно невзрачного исполнения претензии к нему никаких, легкий, так это хорошо. Я вот тоже купил другой паяльник, алюминиевый, но покупать дорогущую подставку не стал - обычная сделана очень неплохо и менять ее смысла нет. Насчет 500-х жал - они не подходят для обычной пайки, это какая-то экзотика, 600-е рекомендованные для свинцового припоя работают вполне хорошо. Вообще, несмотря на указанную довольно высокую температуру ХХ, в реальной работе это не доставляет никаких неприятностей. Индикатор никакой реальной функциональности не добавляет, так посмотреть как нагревается, раньше его вообще не было и какая-то особенная анимация там явно не нужна. Насчет того, что можно найти оборудование с значительно лучшим соотношение цены/качество то это несомненно. Но это не означает, что никогда не стоит покупать какие-нибудь Weller-еры или Metcal-ы. Это надежное предсказуемое оборудование.‎ Видимо у вас были слишком завышенные ожидания. Но это обычное массовое хорошо работающее оборудование. И так в любой области, возьмите например дорогой точный мультиметр FLUKE, он тоже будет почти в таком-же корпусе как его китайские собратья да и собран там же...

Ожидания были вполне обычные, что заплатив в 20 раз дороже и комар носа не подточит!
Ну за 50 000р. могли бы учесть все нюансы да?

Ожидания у меня вполне обычные, когда я к примеру покупал мультик UNI-T UT91D, он дороже обычного китая раз в 10, но лучше непомерно!
А с меткалом даже выходит хуже, вместо регулировки температуры приходится постоянно дергать жала... предварительно не забыв выключить станцию. Вот такого западло я не ожидал! Где же "автоматические подбор мощьности под каждую точку пайки" ?
то что теплопроводность жал мягко скажем... плохая... явно показывает то что мощность станции редко когда выдает более 15 ватт на нагрев, даже если упирется жалом в огромный радиатор. Только при первоначальном нагреве холодного жала я вижу до 40 ватт на дисплее.
Да лучшеб я купил JBC или тот-же ersa icon2, учитывая стоимость доп паяльника и кучу нервов... получилось бы намного дешевле.
Сейчас реально жалко переходить обратно на лукей, пытаюсь свыкнутся с этой хреновней... если не смогу придется продовать за бесценок.

PS.Вывод сей саги прост, оборудование Metacl даже близко не дотягивает до профф. уровня и дело тут не в соотношении цена-качество, т.к. качества нет

shodan писал(а):PS.Вывод сей саги прост, оборудование Metacl даже близко не дотягивает до профф. уровня и дело тут не в соотношении цена-качество, т.к. качества нет

Очень странный вывод, это оборудование и есть тот самый профессиональный уровень. Довольно большое количество людей больше десятилетия пользуются им и особенно не жалуются. Все идет вперед и сегодня есть паяльные станции не хуже, а то и лучше, но тот же JBC стоит сопоставимых денег. JBC NAST-2B с пинцетом 1к евро. Но сказать, что это прям радикально лучше какого-нибудь MX-5241 тоже нельзя. И то, что вы накупили на 50к неподходящего вам оборудования ни о чем не говорит. Вернее говорит, но совсем о другом... Наверняка, купив какое-нибудь другое оборудование из этой ценовой категории вы тоже были бы недовольны, так бывает.

Говорит да, о том что банально повелся на маркетинговую лажу...
Которая расписывает прям как идеал... а по факту обычный недоделанный и непродуманный китай. До проф. уровня ой как далеко.

shodan писал(а):... маркетинговую лажу...
Которая расписывает прям как идеал... а по факту обычный недоделанный и непродуманный китай. До проф. уровня ой как далеко.

В любых рекламных материалах есть достаточно маркетинговой "воды", но это не делает рекламируемые изделия плохими. Меткалевские паяльники это хорошее профессиональные устройства, их не вчера начали выпускать и не вы первый покупатель. Высказывания вроде "обычный недоделанный и непродуманный китай", не имеют с действительностью ничего общего. И записывать всех кто не ругает меткал в "фанаты" довольно странно. Вообще с трудом могу себе представить фанатов паяльника... Если какое-либо изделие вам не подходит, это не значит, что оно не подходит всем.

А я полностью верю shodan, все таки он не мало паяет и понимает что к чему. Хотя и за 50 т.р. вполне могли и подделку продать.

Вот я теперь не куплю паяльник за 50 т.р., так как он врят ли лучше чем за 5-10т.р.

за 50 тыс можно было айкон 2 купить с айтулом и термопинцетом

хотя даже там есть недостатки...

AlekseyEnergo писал(а):Хотя и за 50 т.р. вполне могли и подделку продать.
Вот я теперь не куплю паяльник за 50 т.р., так как он врят ли лучше чем за 5-10т.р.

Нет это не подделка, все, что он пишет в какой-то степени действительно есть. Тут дело в восприятии. Это как купить машину за 100к$, например мерседес, и тут-же начать возмущаться, что защелка бардачка пластиковая и хлипкая, а могли бы за 100к все нормально сделать, и ведь действительно она пластиковая и хлипкая и ломается часто, но это совершенно не отражает общее состояние дел. У меня вот есть уже лет 8 паяльная станция ERSA RDS 80, она хоть и бюджетная но сейчас стоит весьма немало. Если подходить к ней критически, то это кошмарная поделка, у нее нет отдельного термодатчика, как иногда бывает, весь керамический нагреватель - термистор, и она очень инерционная, прогреть что-нибудь массивное практически невозможно, некоторые тонкие наконечники длинные, моментально остывают и медленно прогреваются, сам механизм смены наконечников очень неудобный и на разогретом паяльнике менять их сложно, но это все очень однобокое представление, несмотря на все это паяльная станция очень хороша и я не променяю ее ни на какую современную китайскую станцию. Для обычного монтажа на печатные платы это прекрасный инструмент. Вот так и с со всем остальным, можно найти массу отрицательных качеств в любом изделии, зациклится на них и портить себе нервы, но большинство известных изделий, паяльные станции меткал в том числе, созданы не дебилами, а вполне квалифицированными инженерами и для определенных целей они являются замечательными инструментами. Я имел дело со многими паяльными станциями, и меткалевская последнего поколения mx-500 у меня есть и разделить панические настроения shodan я не могу. Это очень хороший профессиональный инструмент. Не берусь судить, что произошло, может он купил неподходящие наконечники или в чем-то не разобрался и эти неудачи привели, с учетом потраченных денег, к психологическому отторжению. Хотя в чем там было накосячить, не представляю, но общее настроение его высказываний выглядит очень странно.

Ну я к тому что я теперь не буду гнаться за дорогой поялкой, Буду искать что то в среднем или низком ценовом диапазоне. Или все же соберу, то что мне надо. У меня сейчас ЛУкей 702 и старый классический паяльничек, и мне больше нравится пока старый. У лукея в стандарте тоже не все хорошо + нормальные жала еще не купил.