Страница 19 из 21
Re: Смешно , однако не до смеха (энергосберегайки)
Добавлено: Пт янв 06, 2012 11:48:57
Upgrader
Tolmi писал(а):Я вкручиваю в коридорчике энергосберегайку, ( собственно один раз в своей жизни, она до сих пор светит)
Ну сколько времени она уже работает то?
Re: Смешно , однако не до смеха (энергосберегайки)
Добавлено: Пт янв 06, 2012 15:05:14
radteh
Я уже три сберегайки за полгода в подъезде поменял. Покупал в комнату поставить, но из-за их мерзкого белого цвета поставил в подъезд. Кстати в -40 не пробовали их включать, у знакомого в гараже так и не включилась?
Re: Смешно , однако не до смеха (энергосберегайки)
Добавлено: Пт янв 06, 2012 17:29:17
dc-dent
Копроспиральки энергосберегающие выброшены на помойку ещё рабочими после трёх месяцев эксплуатации (были 2 филипс и одна камелеон) - везде стоят 200 Ватные накалки (если долго не выключать, то даже немного греют

). Подумываю над натриевыми лампами, но уж больно они здоровые...
Недавно после ремонта в ванной туда были установлены светодиодные 1 ваттные модули (вот такие:
http://www.chipdip.ru/product-photo/svp ... white.aspx ) сначала воткнул 10 - включил, думал глаза выжжет, оставил в итоге 6 - освещение как в операционной.
Re: Смешно , однако не до смеха (энергосберегайки)
Добавлено: Пт янв 06, 2012 17:30:29
Upgrader
У нас -40 небыло, но в мороз до наверное -20, работала нормально (не принимая во внимание светоотдачу).
Re: Смешно , однако не до смеха (энергосберегайки)
Добавлено: Пт янв 06, 2012 22:07:44
Tolmi
As писал(а):Tolmi писал(а):PS цены на энергосберегайки и ЛН если не сравнялись, то уже близко к этому, раза в два всего отличаются. Смысла покупать ЛН я не вижу, ну разве что нужен непрерывный спектр, тогда да.
Ага! ЛН на 95 ватт стоит 9 рублей, самая дешёвая КЛЛ аналогичной яркости - 90 рублей...
9 рублей за лампу, хорошая цена, у нас давно таких цен нет. В ближайших магазинах вокруг дома цена на сотку ЛН - как раз около 9 гривен. Т.е. бакс с хвостиком, я уж не помню курс пересчёта на рубли. А самая дешевая китайская сберегайка - 16 гривен, или два бакса ( правда я не беру самых дешевых

)
Нет, я, конечно, понимаю, что громкость звука отличается вдвое, если звуковое давление отличается в десять раз, но к деньгам это свойство мало применимо!

Вдвое - это вдвое. Пусть это будет даже дорогая ЛН и дешевая КЛЛ.

Просто не деньги, а у нас цены в магазинах отличаются примерно как громкость звука

Re: Смешно , однако не до смеха (энергосберегайки)
Добавлено: Пт янв 06, 2012 22:11:33
Tolmi
Upgrader писал(а):Tolmi писал(а):Я вкручиваю в коридорчике энергосберегайку, ( собственно один раз в своей жизни, она до сих пор светит)
Ну сколько времени она уже работает то?
А фиг его знает, у меня память короче. лет пять может, ну может чуть короче. Позапрошлым летом она точно светила, это точно, поскольку именно тогда надо мной сосед посмеялся. Теперь я хожу его подкалываю.
Re: Смешно , однако не до смеха (энергосберегайки)
Добавлено: Сб янв 07, 2012 06:15:24
evg
Ну, у вас просто другой курс цен на ЛН. У нас и по 7 рублей можно найти.
Re: Смешно , однако не до смеха (энергосберегайки)
Добавлено: Сб янв 07, 2012 09:24:51
As
И всёже, в местах, где лампочка включается часто, но на непродолжительное время - ЛН удобнее, надёжнее и выгоднее!
С тех пор, как в "Радио" напечатали простую схемку с терморезистором, спасающую лампочку от броска тока, сделал такую схему в туалете (по типу "сортир", уличного исполнения...

), за прошедшие 20 с лишним лет лампочка сгорала один раз! И то - по причине того, что вытянувшаяся нить коснулась стекла колбы...
А вот там, где выключать лампочки нет необходимости - удобнее люминесцентные лампы. Но уж никак не КЛЛ, обычные ЛБ или ЛД, и лучше с обычным балластом, без электроники... Электронные балласты, из тех, что у нас продаются (в том числе, в составе КЛЛ) никак себя не проявили, очень ненадёжное устройство, к тому же, сокращающее срок службы лампы.
Так где же проявляется преимущество КЛЛ?

Может быть, в китайских люстрах, рассчитанных на компактные ЛН? Так из них КЛЛ торчит, как овощ из грядки!.. Опять же, абсолютное большинство светильников не обеспечивает достаточного охлаждения КЛЛ, а так же правильного её расположения в пространстве (самое плохое расположение - в плафоне без вентиляционных отверстий, и цоколем вверх...).
Так что, уважаемые господа экономисты, подсчитывая "экономию" от применения президентских ламп, плюсуйте в расходы ещё и замену светильников (люстр, бра, и т.д., и т.п.), только в этом случае можно предполагать соответствие реальной цифры экономии рассчётной...

Re: Смешно , однако не до смеха (энергосберегайки)
Добавлено: Сб янв 07, 2012 14:14:41
evg
Люминесцентные лампы с элекромагнитным ПРА в квартире это извращение. Стробоскопический эффект явно не полезен.
В теперь уже мохнатом 2007 году к обычной, тогда ещё не запрещённой, ЛН 100 Вт приделал второй цоколь с диодом и вкрутил её себе в подъезд. Лампа к этому моменту уже была поработавшей. В подъезде свет у нас выключается только при перебоях в питании дома, что бывает достаточно редко. Сдохла эта лампа осенью 2011 года, проработав в подъезде по расчётам примерно 35000 ч.
Re: Смешно , однако не до смеха (энергосберегайки)
Добавлено: Сб янв 07, 2012 19:43:06
As
Диод не уменьшает бросок тока при включении, а только снижает вероятность его "аварийной" величины... Лучше включить последовательно с лампочкой дроссель от той же люминесцентной лампы или ДРЛ. А вот мигание лампы с частотой 50 герц раздражает хуже, чем 100-герцовая пульсация потока ЛЛ. Кстати, у "магазинной" КЛЛ пульсация тоже вполне заметна...
Re: Смешно , однако не до смеха (энергосберегайки)
Добавлено: Сб янв 07, 2012 19:49:37
evg
Лампа работает в подъезде, включается столько же раз, сколько отключений электроэнергии было в доме плюс один. Без диода лампы дохнут с завидной регулярностью, на месяц максимум хватает. 50-герцовая пульсация для подъезда не страшна.
Диоды и тиристорные регуляторы бросок тока не уменьшают, зато увеличивают срок службы лампы, проверено опытом.
И ни разу не встречал, чтоб у КЛЛ пульсировал свет.
Re: Смешно , однако не до смеха (энергосберегайки)
Добавлено: Сб янв 07, 2012 21:54:19
Upgrader
У нас как показала практика - диод без термистора не очень сильно продлял срок службы, НО тогда было напряжение высокое, 240в. Сейчас 210 и вроде как лампы не сгорают. Термистор с диодом - ядреная вещь, или две-три лампы последовательно - почему никто так не делает?
evg писал(а):И ни разу не встречал, чтоб у КЛЛ пульсировал свет.
Тоже не встречал. Смотрел около четырех десятков ламп разных производителей.
Re: Смешно , однако не до смеха (энергосберегайки)
Добавлено: Вс янв 08, 2012 10:56:27
As
На глаз пульсация светового потока КЛЛ почти незаметна - она 100 герц, и величина её процентов 10 - 15, столько же, сколько и у ЛН...
Однако, видеокамеры такую пульсацию уже видят - в виде горизонтальных перемещающихся полос на изображении можно разглядеть невооружённым глазом...
Re: Смешно , однако не до смеха (энергосберегайки)
Добавлено: Вс янв 08, 2012 11:12:09
hybroid
Люди много лет смотрели ЭЛТ-мониторы.. Хорошо, если в 100Гц развёртки, а то и в 60Гц, которые тоже видят камеры. Живы.
Re: Смешно , однако не до смеха (энергосберегайки)
Добавлено: Вс янв 08, 2012 13:00:11
evg
As писал(а):На глаз пульсация светового потока КЛЛ почти незаметна - она 100 герц, и величина её процентов 10 - 15, столько же, сколько и у ЛН...
Однако, видеокамеры такую пульсацию уже видят - в виде горизонтальных перемещающихся полос на изображении можно разглядеть невооружённым глазом...
Вот как раз видеокамерами и вебкамерами и проверял это. На глаз и стогерцовая пульсация ЛЛ с электромагнитным балластом не сильно заметна.

Re: Смешно , однако не до смеха (энергосберегайки)
Добавлено: Вс янв 08, 2012 16:20:50
les1982
Купил сегодня в леруа 2 энергосберегайки по 20 рублей. Посмотрю как дальше будет
Re: Смешно , однако не до смеха (энергосберегайки)
Добавлено: Вс янв 08, 2012 16:31:12
hybroid
Да по такой цене наплевать, что с ними дальше будет

Блин, у меня самые дерьмовые стоят в районе 2 у.е.
Re: Смешно , однако не до смеха (энергосберегайки)
Добавлено: Вс янв 08, 2012 16:33:40
les1982
hybroid писал(а):Да по такой цене наплевать, что с ними дальше будет

Блин, у меня самые дерьмовые стоят в районе 2 у.е.
Да нет в том плане если нормально гореть будут то прикуплю еще )
Re: Смешно , однако не до смеха (энергосберегайки)
Добавлено: Пн янв 09, 2012 16:22:10
ELcat
Согласен с товарищем As, для домашнего освещения КЛЛ не самый лучший вариант. Дома все лампы заменены на КЛЛ, комбинирую 4100К и 2700К лампы - надеялся улучшить таким образом спектр, всё равно паршиво. В плане экономии - да, кВт*часов действительно меньше нагорает, но Deluxe улетели через пол года-год, Maxus проработали нкоторые ровно год, некоторые по 2-3. Сейчас уже около года стоят Luxel (~3.5$ за штуку). Прикупил для пробы 3Вт светодиод, при номинальном токе ну аж никак на 30Вт наливания по яркости свечения не похож, светит ощутимо слабее, а ведь фирму хвалили. Да и спектр такой же паршивый как и у КЛЛ. Пылится теперь в ящике, мож когда для велофары применю, благо заодно брал нему зеркала на 10 и 15 градусов.
Лично я всё таки считаю правильным подходить к вопросу освещения жилья концептуально, а именно комбинировать центральное освещене комнаты, допустим теми же паршивыми КЛЛ, совместно с локальными отдельно управляемыми галогеновыми светильниками, и вот им-то я вообще никакой альтернативы не вижу. Дома в своём рабочем уголке как раз использую одну галогенку 35Вт + небезызвестный трансформатор Taschibra 105W. Работают уже около 2х лет без нареканий. Правда трансформатор уже ремонтировался - не терпят они случайных кз, заменил 2 MJE13009. Вообще же цены галогенок и электронных трансформаторов считаю пока весьма и весьма привлекательными.
Re: Смешно , однако не до смеха (энергосберегайки)
Добавлено: Пн янв 09, 2012 16:29:36
hybroid
ELcat писал(а):Правда трансформатор уже ремонтировался - не терпят они случайных кз, заменил 2 MJE13009
Сделали бы ОС по напряжению, когда лезли в него.. Тогда просто получается срыв генерации при КЗ. 13009 в нём смотрятся, наверное, монументально?
Мне вот как-то спектр нравится

Глаза не устают. Может быть потому, что смотрю или в монитор, или на рабочее место, где светит "прищепка" на 25 ватт. В ней обычный отопительный прибор..