Форум РадиоКот

резистор в одну сторону светит

и как это понимать

kolyugniy писал(а):Привет всем. Прочитал всю тему. И меня интерисует повторение устройства на картинке,
я особо не разбираюсь в тонкостях но руки не крюки. принцип работы хотя бы в двух словах, и что это за трансформатор? не могу такого(даже просто по размеру) найти.
Питание от сети 220. 3 светодиода по 1 Вт. каждый. Напряжение падения на светодиоде 3-3,2V, I=0.310 мА. размеры оригинала 2,5х2х1,5 мм (д.ш.в.)
Стремление создание подобного устройства на 10 светиков и 30.

А что вы вообще хотите сделать, может другая схема пойдёт???

ankrish писал(а):

резистор в одну сторону светит

и как это понимать

А что вас смущает? А как понимать, что конденсатор проводит переменный ток, если внутри него дыра, то есть обрыв?
Приходится верить на слово.

ну может не светит, а хотябы проводит( если только он не облучён конечно )

Ну это я шутя -- так же как и самошунтирование светодиода. . .

...а я почти поверил

Всем форумчанам привет.
Такая тема .
сгорела энрегосберегающая лампа .
Я решил сделать в ее корпусе светодиодную лампу, нашол блок питаня .
Но не понятно какой ток течет через балластный конденсатор , не понятно вообще как расчитывать схемы с конденсатором .
Свтодиоды ведь имеют ток потребления 20 мА.
схему прилагаю ..
Помогите ....
в гугле искал , но там мне кажется не то ....

Сюда перенёс..

МитяРа..

Как "не то"?
Расчет реактивного сопротивления конденсатора: 1 / (2 * Pi * F * C)
F - частота (в нашем случае 50Гц)
С - ёмкость конденсатора

Усё...

хорошо как ток расчитать на выходе конденсатора С1 и резистора R2
смотреть схему

R2 служит для разрядки C1..

Х(с)=1/(2*3.14*50*470000)=1/147580000=6.77кОм +120Ом(резистор R1 по схеме)=6,89кОм
I=220 В/6890 Ом=0.031 А
Вроде не сложно...
Допустим, падение на трёх светиках, как по схеме, 9В.
Тогда:
R=U(пит)-U(пот)/I(нагр)=220 В - 9В/0.020 А = 10550 Ом
Не сходится, да? Но для этого в схеме есть стабилитроны, которые отсекают ненужное. Стабилитроны берутся, чтоб падение на них было равным падению на светиках.
Резистор R2 - ни при чём. Он для того, чтобы вилка не кусалась.
Бегом учить закон Ома!

Философский Кот писал(а):Х(с)=1/(2*3.14*50*470000)=1/147580000=6.77кОм +120Ом(резистор R1 по схеме)=6,89кОм
I=220 В/6890 Ом=0.031 А
Вроде не сложно...
Допустим, падение на трёх светиках, как по схеме, 9В.
Тогда:
R=U(пит)-U(пот)/I(нагр)=220 В - 9В/0.020 А = 10550 Ом
Не сходится, да? Но для этого в схеме есть стабилитроны, которые отсекают ненужное. Стабилитроны берутся, чтоб падение на них было равным падению на светиках.
Резистор R2 - ни при чём. Он для того, чтобы вилка не кусалась.
Бегом учить закон Ома!

Ну наконецто хоть кто то разъеснил как это считается и работает.
Огромное спасибо ...
закон Ома думал выучил , ан нет придется доучить

Огромное спасибо ...
закон Ома думал выучил , ан нет придется доучить

Нет за что...

Тема действительно полезная, ее лучше назвать ПОДКЛЮЧЕНИЕ СВЕТОДИОДА В СЕТЬ ПЕРЕМЕННОГО ТОКА.

Сейчас один девайс делаю, у трансформатора есть вывод не более 3 В, ну, я конечно и запитал к нему напрямую светодиоды, так пока тестировал они погорели, уже 4 заменил

Так теперь все по уму сделал, особенно помоглло встречное параллельное соединение
Ну, а в остальном с подбором сопротивления проблем не возникло. СПАСИБО УМНЫМ КОТАМ!

встречное параллельное соединение

,
фигня, у мя круче всё, стабильно, (точнее стабилизировано, от того и стабильно) , и в ЛДС запихнуть можно

elton2k писал(а):вывод не более 3 В

это как

elton2k писал(а):запитал к нему напрямую светодиоды, так пока тестировал они погорели, уже 4 заменил

Ну да, если учесть, что при действующем значении 3 В, на светодиоды валит амплитудное значение 4,2 В, причём вообще без ограничения тока.

Но для этого в схеме есть стабилитроны, которые отсекают ненужное. Стабилитроны берутся, чтоб падение на них было равным падению на светиках.

Неверное утверждение. Стабилитроны выполняют защитную роль и в нормальном режиме в работе участия не принимают, т.е. ток через них не протекает. Стабилитроны вступают в работу при выходе из строя какого-нибудь светодиода, т.е. при обрыве цепочки светодиодов, ограничивая напряжение на безопасном для конденсатора С2 уровне.

R=U(пит)-U(пот)/I(нагр)=220 В - 9В/0.020 А = 10550 Ом

Не совсем корректная формула. При подсчетах необходимо разделять переменное и постоянное напряжения.

Привожу пример расчетов для 60 светодиодов .
Для удобства: постоянное напряжение обозначено – V, а переменное напряжение – U.

Итак, приступаем к расчетам:

1. Напряжение сети:

U(пит) = 220Vac

2. Выпрямленное сглаженное напряжение:

V(пит) = U√2 - 2хV(FD) = 220×√2 - 2×1,1=308,93Vdc

где: V(FD) - прямое падение напряжения на диоде моста.

3. Падение напряжения на всех светодиодах:

n× V(HL)=60×3,3=198Vdc

где: V(HL) - прямое падение напряжения на одном светодиоде; n - количество светодиодов (60 штук).
Если известен тип светодиода, то значение V(HL) = V(F) берем из Даташита. Если тип светодиода не известен, то значение V(HL) замеряем мультиметром, пропуская через светодиод ток около 20 mA. Замерив у 5-10 выборочно взятых из партии светодиодов, берем среднее значение для расчетов.
Я использовал в расчетах светодиоды типа LL-504WC2E-W6-3TC. Из Даташита: V(F) = 3,3V (типовое значение); l(F) = 25mA; l(V) = 20Cd (при I = 20mA).

4. Напряжение, которое необходимо погасить на конденсаторе С1:

V(C1) = V(пит) – n×V(HL) = 308,93 - 198 = 110,93Vdc

5. Определим действующее значение этого напряжения:

U(C1) = V(C1)/√2 = 110,93/√2 = 78,44Vac

6. Определим полное сопротивление балласта:

Z = U(C1)/I(HL) = 78,44/0,022 = 3565,45Ω

где: I(HL) — ток через светодиоды; т.к. максимальный ток lF= 25mA, принимаем l(HL)=22mA; 3mA оставляем на запас.


7. Определим реактивное сопротивление конденсатора С1:

X(C1) = Z - R1 = 3565,45 - 120 = 3445,45Ω

8. Определим емкость конденсатора С1:
C1 = 1/[2π×f×X(C1)] = 1/(2π×50×3445,45) = 9,24х10^(-7)F = 0,924μF
где: f = 50Hz - частота сети.
Берем два конденсатора по 0,47µF, подключив их в параллель. Т.к. выбранная емкость немного больше расчетной, ток через светодиоды незначительно увеличится (до 22,4mA).

9. Выбор конденсатора С2.

Емкости в 100µF достаточно для любого количества светодиодов, поэтому емкость оставляем без изменений, подбираем только вольтаж конденсатора. Конденсатор должен быть на напряжение больше, чем падение напряжения на всей цепочке светодиодов:

V(C2) > n×V(HL(MAX)) = 60×3,8 = 228Vdc
Где: V(HL(MAX)) = 3,8V - максимальное прямое напряжение светодиода (из Даташита).
Выбираем конденсатор на напряжение 250V.

10. Выбор стабилитронов VD2 и VD3.

Суммарное напряжение стабилизации стабилитронов должно быть больше, чем падение напряжения на всей цепочке светодиодов, но меньше, чем напряжение конденсатора С2:

V(C2) > V(VD2)+V(VD3) > n×V(HL(MAX))

250V > V(VD2) + V(VD3) > 228V

Выбираем стабилитроны типа BZY120 на напряжение стабилизации 120V каждый. Из Даташита - максимальный рабочий ток стабилитрона l(MAX) = 17mA. Как я говорил выше, стабилитроны выполняют защитную роль и в работе участия не принимают, т.е. ток через них не протекает. Но если вдруг выходит из строя какой-нибудь светодиод, тогда в работу вступают стабилитроны, ограничивая напряжение на безопасном для конденсатора С2 уровне. При этом через стабилитроны будет протекать ток:

I(VD2,VD3) = [V(пит) - V(VD2) - V(VD3)] / (√2×Z) = (308,93 - 120 - 120) / (√2×3565,45) = 0,01367A → 13,67mA

что меньше максимального тока l(MAX) = 17mA, т е. выбранные стабилитроны нам подходят. Если же установить конденсатор С2 на напряжение 350V и больше, тогда надобность в стабилитронах отпадает. Просто габариты конденсатора увеличатся.

Расчет закончен.


При емкости конденсатора С1 = 1µF устанавливается 62 - 63 светодиода. Я считаю, что это предел. Потому что при большем количестве светодиодов увеличивается емкость С1 и габариты конденсатора становятся неприлично большими, а также увеличивается размах тока при изменении сетевого напряжения. Поясню: например, сетевое напряжение изменяется от 215V до 225V, тогда у 60-ти светодиодов ток изменяется от 20,9mA до 23,8mА, размах составляет - 2,9mA; у 80-ти светодиодов ток изменяется от 18,5mA до 25,4mА, размах составляет уже 6,9mA. При этом емкость конденсатора С1 для 80 светодиодов должна быть равна 2,4µF.

не, моя схема всё равно лучше

А знаете как ещё проще?
Посмотрите ДШ NSI45020 http://www.onsemi.com/pub_link/Collater ... 5020-D.PDF