Страница 19 из 24
Re: Что такое активная и реактивная мощность?
Добавлено: Вт июл 09, 2024 04:26:09
phoba
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4600117#p4600117"]
КРАМ писал(а):Кстати, переменное напряжение с помощью вращающейся батарейки не получают.
Вибропреобразователь по сути то же самое, хоть и без вращающихся частей.[/uquote]
это просто пример процесса как образуется переменное напряжение, самый удачный способ это вращение батарейки, тот же процесс и при вращении магнита внутри катушки
Re: Что такое активная и реактивная мощность?
Добавлено: Вт июл 09, 2024 07:23:58
Муркиз
У батарейки напряжение не зависит от угла поворота ее. Неудачный пример.
Лучше уж хотя бы тот, как электрик на электростанции вилку в розетке 50 раз в секунду меняет. Он хотя бы весёлый..
Re: Что такое активная и реактивная мощность?
Добавлено: Вт июл 09, 2024 08:06:22
сэм
100 раз
Re: Что такое активная и реактивная мощность?
Добавлено: Вт июл 09, 2024 10:10:29
phoba
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4600287#p4600287"]У батарейки напряжение не зависит от угла поворота ее. Неудачный пример.
Лучше уж хотя бы тот, как электрик на электростанции вилку в розетке 50 раз в секунду меняет. Он хотя бы весёлый..[/uquote]
Следи. Возьми батарейку плюс зацепи на одном выводе обмотки трансформатора, а минусом начни касаться другого вывода трансформатора, ты получил импульсный ток отрицательной полуволны, т.е. у тебя ток не меняется по направлению, а только меняется по величине минуса, теперь сделай наоборот минус зацепи на одном выводе обмотки трансформатора, а плюсом начни касаться другого вывода трансформатора, ты получил импульсный ток положительной полуволны, т.е. у тебя ток не меняется по направлению, а только меняется по величине плюса. Теперь возьми батарейку и вращай ее между выводами трансформатора, теперь ты получил переменный ток, т.е. ток который меняется и по направлению и по величине одновременно, т.е. два импульсных тока последовательно с фазами развернутыми на 180 градусов, т.е. полярности меняются последовательно. Тоже самое делает инвертор 12\220, который прерывает постоянный ток в противофазе создавая два импульсных тока последовательно, создавая чистую переменку на выходе..
Чтобы конструировать технику и приборы для нужд промышленности для начала нужно понять эти базовые, основные понятия, без понимания которых не смысла вникать в остальное.
Что из сказанного тут не понятного ?*
Re: Что такое активная и реактивная мощность?
Добавлено: Вт июл 09, 2024 14:51:59
Express
Чо, апять про кондесатор!?
Re: Что такое активная и реактивная мощность?
Добавлено: Вт июл 09, 2024 19:03:31
HochReiter
phoba писал(а):Что из сказанного тут не понятного ?*
Психиатру всё понятно. Мне непонятно, нахрена писать весь этот бред.
Re: Что такое активная и реактивная мощность?
Добавлено: Вт июл 09, 2024 19:14:15
mickbell
По-видимому, у хобота сломался ЧСВ-метр и потому зашкаливает, вот и приходится ему самовыражолываться. Так сказать, noblesse oblige.
Re: Что такое активная и реактивная мощность?
Добавлено: Вт июл 09, 2024 19:20:40
fedyaok
Я б не возражал за бан пользователю, который прикидывается идиотом
Ну видно же
Re: Что такое активная и реактивная мощность?
Добавлено: Вт июл 09, 2024 19:46:56
Express
Я не знаю чо вы так расстроились... Ну у него всё гладко с физикой крутим батарейку получаем переменку... Запасённая энергия в магнитном поле трансформатора явно будет меньше энергии батарейки... Вон Муркиз ваще предлагает крутить вилку хорошо что не предлагает крутить ядерный реактор...
Добавлено after 7 minutes 33 seconds:
Подкорректирую теорию...
Поскольку энергии в запасённом магнитном поле трансформатора меньше чем в батарейки у нас пульсирующий ток.. Чо делаем, угадайте? Ставим волшебный конденсатор и вуаля гасим постоянку м на выходе переменка... Красиво получилось да?
Re: Что такое активная и реактивная мощность?
Добавлено: Вт июл 09, 2024 20:02:13
mickbell
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4600498#p4600498"]Подкорректирую теорию...[/uquote]Может быть, не надо? Совсем ведь сломаешь её.
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4600498#p4600498"]Поскольку энергии в запасённом магнитном поле трансформатора меньше чем в батарейки у нас пульсирующий ток.[/uquote]Это выглядит примерно так: поскольку в огороде выросла бузина, у нас в Киеве дядька.
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4600498#p4600498"]Чо делаем, угадайте?[/uquote]Да как обычно, несёшь хрень, тут и гадать нечего. Следи внимательно. Во-первых, на том рисунке нет никакой нагрузки. О каком токе ты говоришь? Во-вторых, напряжение бывает обоих знаков, потому как химический источник, который некоторые называют батарейкой, крутится-вертится и подключается к щёткам поочерёдно разными полюсами. Куда конденсатор, зачем?
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4600498#p4600498"]Красиво получилось да?[/uquote]Как-то не очень.
Re: Что такое активная и реактивная мощность?
Добавлено: Вт июл 09, 2024 20:11:37
Express
Ни чо не понял...
Довай так...
Из физики шатам мы провод в магнитном поле... У нас течёт ток... Меняем мы поле на концах этого же провода будет идти ток... Эээто Адин хуй таже самая операция что и крутить батарейку... Чо не? Ёпт разность потенциалов создаёт ток... Вопрос лиж в том пульсирующий будет он или переменный для данной ситуации ... Не ломай мне мозг ёпт...
Re: Что такое активная и реактивная мощность?
Добавлено: Вт июл 09, 2024 20:19:22
mickbell
Ну-ка покажи ту картинку, о которой ты тут говоришь. Похоже, мы говорим про разные вещи. И не отмазывайся, что ты сюда заходишь с телефона, уж постарайся как-нибудь.
Re: Что такое активная и реактивная мощность?
Добавлено: Вт июл 09, 2024 20:39:19
Express
Ладно довай другой пример более простой без магнитного поля... По басяцки...
Берём медный провод и греем его с одной стороны зажигалкой, в споминаем физику твёрдого тела с этой стороны в зону проводимости будет освобождаться больше электронов а значит это разность потенциалов а значит эээто ток... Терь вопрос схуяли если греть в секунду с разных концов провода 50 раз это не переменный ток? И схуяли меня батарейку 50 раз это тоже не переменный ток ааа?
Добавлено after 9 minutes 31 second:
Да кстати, магнитное поле эта тоже самая хуета что греть зажигалкой ... Только в другой физической форме...
Re: Что такое активная и реактивная мощность?
Добавлено: Вт июл 09, 2024 22:17:54
mickbell
Ну и чем ты отличаешься от хобота? Такую же хрень несёшь. Чему тебя учили-учили...
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4600520#p4600520"]Берём медный провод и греем его с одной стороны зажигалкой, в споминаем физику твёрдого тела с этой стороны в зону проводимости будет освобождаться больше электронов а значит это разность потенциалов а значит эээто ток...[/uquote]Куда идёт ток? Ты, что ли, замкнул медный провод в кольцо, чтобы ток пошёл? Не замыкал? Даже если вдруг на концах провода столпятся заряды (с одного конца электроны, с другого их отсутствие), то куда им двигаться-то? Пути для тока нету, значит, и тока нету. Не умеет ток ходить иначе как по замкнутому пути. (Есть специальные случаи, но тебе их рассматривать противопоказано, можешь з hлузду зъихаты, как говорят наши соседи.)
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4600520#p4600520"]Терь вопрос схуяли если греть в секунду с разных концов провода 50 раз это не переменный ток? И схуяли меня батарейку 50 раз это тоже не переменный ток ааа?[/uquote]Ток, рыбка, бывает, когда есть путь тока. Ты хоть укрутись с этой батарейкой, но пока к проводам ничего не подключено, и тока не будет. Напряжение на щётках будет, а ток - нет. Уж это-то ты мог бы и сам сообразить, небось, не хобот.
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4600520#p4600520"]Да кстати, магнитное поле эта тоже самая хуета что греть зажигалкой ... Только в другой физической форме...[/uquote]Тебя точно надо номинировать на выписывание премии, шнобелевской, конечно. В другой физической форме... Я считаю, ничего общего.
Re: Что такое активная и реактивная мощность?
Добавлено: Ср июл 10, 2024 08:06:19
Express
Вот что ты заладил некуда течь нееекуда течь... Есть
Смотри...
Медь нагрели с одной стороны? Нагрели...
А теперь внимание...
Подключаем к этому медному проводу другой провод иии вуаля ток пошёл... И будет идти пока не остынет... Есть желающие возразить? С батарейкой тоже самая хрень.
Re: Что такое активная и реактивная мощность?
Добавлено: Ср июл 10, 2024 09:38:41
mickbell
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4600647#p4600647"]Есть желающие возразить? С батарейкой тоже самая хрень.[/uquote]Есть. На схеме с батарейкой нет провода, который замыкает щётки и обеспечивает путь тока. Нет там и нагрузки - совсем никакой. Поэтому и тока нет. Вот когда будет нагрузка, тогда и ток будет. А сейчас её нет.
Ну и напоследок: если просто нагреть медный провод, ток не пойдёт, даже если концы этого провода соединить. Можешь сам убедиться. Ток пойдёт, если будут провода из двух разных металлов, а ты будешь нагревать их соединение - это хорошо известный эффект Пельтье.
Re: Что такое активная и реактивная мощность?
Добавлено: Ср июл 10, 2024 11:07:25
Express
Ааа то есть с теорией всё впадке это схема косячная... Нууу тогда яяясно...
Ааа чо там про Пельтье?
То есть ток будет идти если эти два провода не замыкать?
Да ну нафиг...
Или всё-таки их надо замкнуть?
Re: Что такое активная и реактивная мощность?
Добавлено: Ср июл 10, 2024 11:30:42
mickbell
Обязательно надо: или замкнуть, или нагрузить - можно на один только амперметр. Иначе, конечно, никакого тока не будет. А провод из одной только меди греть бесполезно. Но ты можешь попробовать.
Re: Что такое активная и реактивная мощность?
Добавлено: Ср июл 10, 2024 12:31:12
Express
Вот тут очень интересный вопрос практически кульминационный...
И чо это будет ИН или ИТ?
Re: Что такое активная и реактивная мощность?
Добавлено: Ср июл 10, 2024 12:53:24
mickbell
Ни то, ни другое. Источники напряжения или тока - это всего лишь удобный инструмент для исследования процессов в электрических цепях. Реальные источники - обычно это более или менее точное приближение к тому или иному из этих двух идеальных. Причём реальный источник можно смоделировать любым из двух равноценных способов: или источником напряжения с последовательным сопротивлением, или источником тока с параллельной проводимостью, можно выбрать любой. Вангую, что ты выберешь первый из упомянутых.