Форум РадиоКот

Это да, AVR ныне непозволительно дороги для потока...

Но если надо дешево и AVRно - это STM8. Таки да, сходство поразительное. Правда, только на философском уровне. А реально различия начинаются с того, что STM8 - CISC, в отличие от AVR, которые RISC. Впрочем, если писать на С, то все одно.

YS писал(а):Это да, AVR ныне непозволительно дороги для потока...
Но если надо дешево и AVRно - это STM8.

Это смотря какой ширины поток. Если сильно широкий - то холтек

Satyr писал(а):Attiny45 вобщем то граница, выше которой на армах можем экономить денежки.

Ну точно же, кроме Atmel больше никто МК не выпускает.

Совесть писал(а):Ну точно же, кроме Atmel больше никто МК не выпускает.

Да, если случаи, когда можно AVR выкинуть, а поставить не ARM, а тот же STM8 или чтото еще, что дешевле и того, и другого.
Но тема то какая ?

Если сильно широкий - то холтек

Ну, не знаю... По цене сравнимо с остальным. Или в больших партиях они и впрямь очень дешевы?

Короче, кажется, уже давно со всем разобрались. Для обучения AVR однозначно рулит. А для реальных устройств решение принимается исходя из ситуации.

Говоря про цену, забыли, что для сильно "продвинутых" корпусов панелька может стоить дороже самого контроллера. Это вам не Atmega16 в корпусе DIP40 и дешевая панелька для нее.

Естественно,я смотрю на мир с радиолюбительской точки зрения

Какие панельки, вы о чём???

Панелька ???
Что это и зачем ?

Вопрос "что это", по-моему тут вообще не уместен. А вот зачем это для МК, а особенно на серийных платах - интересно.

Если бы Atmel с AVR не наглел с ценами - то его можно было бы ещё долго юзать.
А так atmega 128 6-7$ , stm32 на теже 128K и огромной переферией - 4-5 $ .
Хотя может это барыги ломят цену.

demiurg301 писал(а):Если бы Atmel с AVR не наглел с ценами - то его можно было бы ещё долго юзать.

Ну так, если бы да кабы, то все было совсем по другому -))))

Хотя может это барыги ломят цену.

Зайди на тот же диджикей, посмотри цены на партии 50000 - расклад по ценам тот же.

Отдельные товарищи смеются над панельками. А напрасно. МК, равно как и другие компонен-
ты иногда выходят из строя. Тогда их надо менять. Имел удовольствие менять ATmega128 на двух десятках плат.

Имел удовольствие менять ATmega128 на двух десятках плат.

Тогда менять надо заставлять разработчиков, коль у них контроллеры пачками летят.

Я как то на десятке плат делал апгрейд с одного МК на другой. Корпус tqfp208

borys писал(а):Отдельные товарищи смеются над панельками. А напрасно. МК, равно как и другие компонен-
ты иногда выходят из строя. Тогда их надо менять. Имел удовольствие менять ATmega128 на двух десятках плат.

При стоимости "панельки" под tqfp64 как стоимость 1-2 этих самых атмег можно и попарится с феньчиком да насадкой.

Какие панельки? Уже давно изобрели фен. А если фена нету, а чип погиб, можно тупо срезать скальпелем ножки, вынуть чип, запаять новый. Быстро и просто. Для чего-то, отличного от DIP, панельки имеют смысл только в единичных и очень специальных случаях.

YS писал(а):Какие панельки? Уже давно изобрели фен. А если фена нету, а чип погиб, можно тупо срезать скальпелем ножки, вынуть чип, запаять новый. Быстро и просто. Для чего-то, отличного от DIP, панельки имеют смысл только в единичных и очень специальных случаях.

Нет ну почему, для прошивки бутлоадера хорошо юзать. Прошил UART бутлоадер, вынул и впаял в устройство! Удобно. Других назначений даже придумать не могу... Даже для макетки проще впаять.

Количество устройств с различными МК, которые выпускаются нашей фирмой составляет десятки тысяч. Иногда они ломаются. По опыту - наичастейшая проблема в некачественных электролитах - вздуваются, после чего "летит" стабилизатор и, очень редко (меньше 1% случаев), вылетает процессор. Так что панельки - фтопку.
Проблема электролитических конденсаторов стоит остро, посему последние изделия делаются с минимальным их количеством - меняю везде, где можно на керамику. Сорри за оффтопик
Насчет прошивки бутлоадера - контраргументы панелькам:
1. как правило все ARM идут с прошитым бутлоадером
2. никто не мешает поставить разъем JTAG/SWD/ISP. При этом не обязательно делать 20-контактный - достаточно маленького, на 6-8 пин (из соображений эргономики). Переходники никто не отменял

ploop дал хороший совет, но выполнить его трудно - разработчики в другом государстве,
достаточно далеком. Хорошо хоть hex-файл прислали. Между прочим, исходя из выполняемых
функций, на этих платах могла бы работать и ATmega16 (и хорошо бы в DIP). Эти платы про-
ектировали сильно умные программисты и ни о каких защитах не позаботились. Помимо замены
МК пришлось делать эти защиты, тогда ситуация нормализовалась.

Будете смеяться, но атмел вот только-только выпустил чтото конкурентноспособное
ATSAM3S2A и близкие в серии