Страница 19 из 23
Re: Импортные детали против отечественных
Добавлено: Вт апр 22, 2014 16:02:22
Пилот
А что не так? конденсатор разряжается при токе через нагрузку - его ток становится отрицательным. Постоянный ток не может течь в конденсаторе по определению, зато в нем может течь ток сложной формы, пульсирующий
Re: Импортные детали против отечественных
Добавлено: Вт апр 22, 2014 17:10:02
diesel170
apanas писал(а):и "пиковые токи" - красиво задвинул, это кз?
Ты хоть работу усилителя и блока питания представляешь?
apanas писал(а):для того и рассчитывают бп по мощности, чтоб напряжение не скакало
Кто-нибудь видел, чтобы БП усилителя рассчитывали по пиковой, а не по средней мощности и питали, скажем, 20-ваттный УМЗЧ от 500-ваттного БП?

Re: Импортные детали против отечественных
Добавлено: Вт апр 22, 2014 17:38:33
As
diesel170 писал(а):...Кто-нибудь видел, чтобы БП усилителя рассчитывали по пиковой, а не по средней мощности и питали, скажем, 20-ваттный УМЗЧ от 500-ваттного БП?

Не мешало бы учесть, что БП бывают разные... Импульсный БП с ШИМ-стабилизацией однозначно должен рассчитываться на максимальный пиковый ток потребления, аналогично и линейный стабилизатор должен выдержать пиковый ток выходного каскада усилителя... В случае нестабилизированного БП с трансформатором пики тока сглаживает конденсатор фильтра, но его величину тоже более правильно рассчитывать, исходя из максимального пикового тока потребления, т.к. 1% просадки питания снижает достижимую максимальную мощность на 2%!
Re: Импортные детали против отечественных
Добавлено: Вт апр 22, 2014 19:08:16
diesel170
А зачем импульсник рассчитывать по пику? Разве здесь большие ёмкости, отделённые от БП дросселями, не помогут? Можно ещё диод перед ними включить, чтобы буферные кондеры не влияли на работу ШИМ.
С линейником понятно, регулирующий транзистор должен держать ток в пике, но мощность рассеяния всё равно рассчитывается по среднему.
Re: Импортные детали против отечественных
Добавлено: Вт апр 22, 2014 19:20:29
As
Импульснику с ШИМ конденсаторы помогут мало, т.к. на низких частотах длительность импульса максимального тока может достигать нескольких миллисекунд, обратная связь за это время выведет ширину импульсов на максимум... Если такие броски будут достаточно часты, малейшая ошибка в работе ОС БП приведёт к сквозным токам и феерверку...

Опять же, обратная связь БП, отрабатывая броски тока, довольно непредсказуемым образом меняет напряжение на выходном конденсаторе, и пусть эти выбросы имеют незначительную, менее вольта, величину - они непосредственно воздействуют на нагрузку, а значит - попадают в цепь обратной связи усилителя, вызывая интермодуляцию...

Re: Импортные детали против отечественных
Добавлено: Вт апр 22, 2014 19:35:57
HariusHek
Вообще, считаю, что импульсные БП непригодны именно для УМЗЧ.
Re: Импортные детали против отечественных
Добавлено: Вт апр 22, 2014 22:15:16
As
Импульсный БП с ШИМ-стабилизацией очень даже неплохо может себя проявить в питании усилителя класса А, потребляемый ток которого постоянен по величине.

Re: Импортные детали против отечественных
Добавлено: Вт апр 22, 2014 22:34:27
HariusHek
As писал(а):Импульсный БП с ШИМ-стабилизацией очень даже неплохо может себя проявить в питании усилителя класса А, потребляемый ток которого постоянен по величине.

А я знал, что меня этим А подвигать будут, как только ещё о "сложной нагрузке" писал.

Re: Импортные детали против отечественных
Добавлено: Ср апр 23, 2014 06:04:58
Kavka
Пилот писал(а):Постоянный ток не может течь в конденсаторе по определению
Не надо так категорично. А как же зарядка конденсатора стабилизированным током!? В таком случае в ограниченный период времени "в конденсаторе" будет постоянный ток.

Re: Импортные детали против отечественных
Добавлено: Ср апр 23, 2014 07:15:22
Андрей Бедов
Заблуждение.
Через конденсатор никогда никакой ток не течет. Ток течет
по цепи, в которую включен конденсатор, в процессе его заряда/разряда.
А если ток течет
через конденсатор - значит его пора выбрасывать.

))
Re: Импортные детали против отечественных
Добавлено: Ср апр 23, 2014 08:06:39
El-Eng
Андрей Бедов писал(а):Через конденсатор никогда никакой ток не течет.
Течет.

Гуглим "Ток смещения".
Re: Импортные детали против отечественных
Добавлено: Ср апр 23, 2014 09:30:58
Пилот
Kavka писал(а):В таком случае в ограниченный период времени "в конденсаторе" будет постоянный ток.

боюсь постоянным он может быть лишь на каком то участке заряда все равно. ну вообще правда, все довольно условно
А то можно выяснить что постоянного тока не бывает

Re: Импортные детали против отечественных
Добавлено: Ср апр 23, 2014 12:48:49
HariusHek
По- моему, тут смешиваются понятия "постоянный ток" и "ток постоянной величины(силы)".
Re: Импортные детали против отечественных
Добавлено: Ср апр 23, 2014 14:03:13
Kavka
Ну, да, да. Терминология и прочие тонкости. Всё правильно.

Re: Импортные детали против отечественных
Добавлено: Пт апр 25, 2014 08:24:50
Panda_Y2K
Re: Импортные детали против отечественных
Добавлено: Пт апр 25, 2014 10:43:24
Gudd-Head
Вроде неплохо, но слишком многабуковок. Ниасилил.
Re: Импортные детали против отечественных
Добавлено: Сб апр 26, 2014 11:31:18
Пилот
HariusHek писал(а):По- моему, тут смешиваются понятия "постоянный ток" и "ток постоянной величины(силы)".
Постоянный ток - ток при котором плотность тока в проводнике не изменяется со временем. Это из учебника по физике, автор Жданов, учился по нему

как постоянный ток бывает непостоянной величины?
Re: Импортные детали против отечественных
Добавлено: Сб апр 26, 2014 16:26:29
Андрей Бедов
А запросто. Например, пульсирующий постоянный ток. Есть даже такое обозначение.
Под словом "постоянный" здесь понимается неизменность знака полярности.
Re: Импортные детали против отечественных
Добавлено: Сб апр 26, 2014 17:36:32
HariusHek
Андрей Бедов писал(а):А запросто. Например, пульсирующий постоянный ток. Есть даже такое обозначение.
Под словом "постоянный" здесь понимается неизменность знака полярности.
Полностью согласен. Постоянный ток - ток одного направления. Что означает "выпрямление тока" диодом ?
Re: Импортные детали против отечественных
Добавлено: Сб апр 26, 2014 18:14:56
TIGR
Не все наше плохое.После 26 лет спячки конденсатор может положить на лопатки любого буржуя
http://img.radiokot.ru/files/58840/bqa5ax5gn.JPG