Страница 189 из 315

Re: Выбираем мультиметр.

Добавлено: Пт авг 06, 2021 05:53:35
scsichnik
Вон, на фонаревке, регулярно приходят молодые, горячие парни и пытаются замерять ток потребления фонарика в максимальном режиме недорогим мультиметром со штатными проводами. А токи там приличные, до 8 ампер с одной литиевой банки. И начинают кричать, что производитель фонарика ган...н, тока не доложил, яркости не доложил. И тут прибегают местные старожилы и радостно тыкают молодого мордой в ... , говоря, что так не меряют, что давно написано, как правильно надо мерить ток в фонарике. Но кто же читает? Сейчас больше половины писателей.

Re: Выбираем мультиметр.

Добавлено: Пт авг 06, 2021 08:07:09
0xFF
уважаемые чоот тормозите с измерениями амперов, т.к. это цепь последовательная, соответственно безразлично какое сопротивление щупов проводов и шунта ток он будет везде одинакофф ... калибратор выставит задаваемое в энотой последовательной цепи ...

а тыкая в фонарик нам нужно мощность которая == яркости которая = напр х ток . соотв в посл цепи на дишманских проводах изза большого тока потеряется пару напряжений ....

я пардон немного в шоке и мои букофки заплетаются ... прошу извJRit .. ah sorry misconceptional paradigm affected my nonverbal communication

Re: Выбираем мультиметр.

Добавлено: Пт авг 06, 2021 08:17:24
scsichnik
[uquote="0xFF",url="/forum/viewtopic.php?p=4071625#p4071625"]а тыкая в фонарик нам нужно мощность которая == яркости которая = напр х ток . соотв в посл цепи на дишманских проводах изза большого тока потеряется пару напряжений ....[/uquote]
Все верно. При низком напряжении, любое лишнее падение напряжение приводит к потере мощности. В фонариках народ иногда заморачивается серьезно. Например, шунтируют прижимную пружину коротким, толстым посеребренным проводом, чтобы уменьшить сопротивление цепи плата-аккумулятор на несколько мОм.

Re: Выбираем мультиметр.

Добавлено: Пт авг 06, 2021 08:24:24
boba
[uquote="0xFF",url="/forum/viewtopic.php?p=4071625#p4071625"]уважаемые чоот тормозите с измерениями амперов, т.к. это цепь последовательная, соответственно безразлично какое сопротивление щупов проводов и шунта ток он будет везде одинакофф ... калибратор выставит задаваемое в энотой последовательной цепи ...[/uquote]
Ага, только если напряжение в цепи маленькое, а сопротивление щупов проводов большое, вы измеряеете относительное направление ветра на марсе...

Re: Выбираем мультиметр.

Добавлено: Пт авг 06, 2021 08:39:03
kentgaryk
0xFF писал(а):уважаемые чоот тормозите с измерениями амперов, т.к. это цепь последовательная
Повторно для космонавтов и танкистов на примере заряжаемой автомобильной АКБ. Предположим разряженная батарея потребляет зарядный ток 20А. Включение в цепь элемента с падением 1В запросто приведет к изменению тока в 2 раза. И что мы померили?

Re: Выбираем мультиметр.

Добавлено: Пт авг 06, 2021 16:42:18
0xFF
слесарь-неуч ... должен заряжать свою батарею источником тока и токда слесарь-неуч может тыкать что угодно - значения протекающего тока не изменится.

Если же слесарь-неуч будет заряжать свою батарею от источника напряжения который создает ток на внутреннем сопротивлений батарей (+ потенциал) , то увеличивая это сопротивление путем добавления измеряемого устройства он эффективно понижает ток в цепи. Т.К. внутренне сопротивление батарей достаточно низкое то добавление фракций ома устройства вполне посадит ток зарядки вдвое ....

Поэтому безразлично что и как - амерметр всегда покажет правильное значение тока в цепи. Это то что мы померили! Ну а как , кем, с какой целью, и насколько неправильно это все собрано - амперметру это не ведомо.

Привет от космонафтофф!

Re: Выбираем мультиметр.

Добавлено: Пт авг 06, 2021 16:55:20
boba
Да, на время измерения амперметр покажет ток какой то, при отключении амперметра и восстановлении цепи ток будет совсем другой, так как вы убрали последовательные резистор из цепи... Как то так...

Re: Выбираем мультиметр.

Добавлено: Пт авг 06, 2021 18:00:51
oldbulb
Для чего эти дебилы ГОСТ на сопротивление проводов настряпали - непонятно. Амперметру ведь всё равно, а для вольтметра 0,035 Ом - вообще как мертвому припарки.

Re: Выбираем мультиметр.

Добавлено: Пт авг 06, 2021 18:10:32
0xFF
Для избежании нагрева проводов, и как минимум потеря изолирующих свойсв , растрескивание, потеря гибгости, как худшее воспламенение ... - если ток значительный по каким либо причинам ..

Re: Выбираем мультиметр.

Добавлено: Пт авг 06, 2021 20:08:04
boba
ГОСТ придумали чтобы при измерении тока в розетке не поплавились провода, иначе при измерении может током нехило тряхануть когда изоляция начнет плавиться...

Re: Выбираем мультиметр.

Добавлено: Пт авг 06, 2021 22:35:08
kentgaryk
0xFF писал(а):слесарь-неуч ... должен заряжать свою батарею источником тока и токда слесарь-неуч может тыкать что угодно - значения протекающего тока не изменится.
Источником тока в этом случае обычно является лампа 500Вт или балластный конденсатор включенный в розетку ну и диод конечно. Если эту шнягу пользует профессионал в безвыходной ситуации то он решит вопрос не нанеся вреда АКБ и сам не отправится на тот свет. Если слесарь-неуч то батарее скорее всего настанет пиздец ну а слесарю как повезет. Зато амперметр в этом случае даже при падении на измерительной цепи несколько вольт не изменит реального тока.

Но правильные ЗУ ограничивают максимальное напряжение до которого можно заряжать АКБ обычно на уровне примерно 14,5В и тут смотри п.2 своего поста.

Ну и самое главное, не разу не видел чтобы мало мальски грамотный спец измерял ток зарядки автомобильной АКБ мультиметром и сам никогда такого не делал...так уж жизнь сложилась. :dont_know:

Re: Выбираем мультиметр.

Добавлено: Сб авг 07, 2021 04:38:40
Lambrianov
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4071633#p4071633"]
0xFF писал(а):уважаемые чоот тормозите с измерениями амперов, т.к. это цепь последовательная
Повторно для космонавтов и танкистов на примере заряжаемой автомобильной АКБ. Предположим разряженная батарея потребляет зарядный ток 20А. Включение в цепь элемента с падением 1В запросто приведет к изменению тока в 2 раза. И что мы померили?[/uquote]

Ну вот я ради интереса подключил лабораторный БП к своей машине стандартными щупами, предварительно ее немного разрядив. Все показало верно. Изменения в два раза не произошло.

Re: Выбираем мультиметр.

Добавлено: Сб авг 07, 2021 06:35:19
kentgaryk
Так БП в режиме источника тока или источника напряжения работает?

Re: Выбираем мультиметр.

Добавлено: Сб авг 07, 2021 06:39:15
Lambrianov
cv

Re: Выбираем мультиметр.

Добавлено: Сб авг 07, 2021 07:05:36
kentgaryk
Если замеры произведены верно значит у Флюка хорошие щупы с малым сопротивлением. Можешь взять 3й прибор и померить падение на на них. :)) Ничего из вышесказанного это не отменяет.

Re: Выбираем мультиметр.

Добавлено: Сб авг 07, 2021 07:15:23
Lambrianov
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4072185#p4072185"]Если замеры произведены верно значит у Флюка хорошие щупы с малым сопротивлением. Можешь взять 3й прибор и померить падение на на них. :)) Ничего из вышесказанного это не отменяет.[/uquote]

Что в твоем понимании малое, а что не малое сопротивление?

Re: Выбираем мультиметр.

Добавлено: Сб авг 07, 2021 07:16:45
Mayksim
Обычно просто нормальные щупы, которым можно доверять, стоят раза в четыре больше популярных здесь показометров..

Re: Выбираем мультиметр.

Добавлено: Сб авг 07, 2021 07:41:26
kentgaryk
Lambrianov писал(а): Что в твоем понимании малое, а что не малое сопротивление?
Я выше приводил цифры и расчеты. Например при зарядке АКБ падение на щупах 1-2В даст значительное изменение зарядного тока, а 0.1В не значительное.

Re: Выбираем мультиметр.

Добавлено: Сб авг 07, 2021 07:44:40
boba
[uquote="Mayksim",url="/forum/viewtopic.php?p=4072189#p4072189"]Обычно просто нормальные щупы, которым можно доверять, стоят раза в четыре больше популярных здесь показометров..[/uquote]
Когда поверял свой 34401й в одной солидной фирме, попросил нет ли в запасах ихней родины щупов к моему прибору, на что получил ответ, типа при поверке, пользуем щупы чуть ли не самодельные, а флюковские за 100 с лишним тысяч деревянных нервно курят на полке, не очень они хорошие... Вот я и задумался... Надо свои делать... Изучаю тему...

Re: Выбираем мультиметр.

Добавлено: Сб авг 07, 2021 07:46:29
kentgaryk
Mayksim писал(а):нормальные щупы, которым можно доверять
А если отбросить доверие как пережиток проклятого религиозного прошлого и померить миллиомметром сопротивление своих щупов? Так можно? :wink: