Форум РадиоКот

ДАНДАН писал(а):один вывод строчника подключаете к выводу(умножителя) ~
второй вывод строчника подключаете к выводу (умножителя) _|_
а с вывода (умножителя) + наблюдаете искру 3 см

И вышибает диодные столбы во множике , проверено. Дугу недолго наблюдать пришлось...

STOK писал(а):А теперь я . Один вывод строчника к ~
Второй через капик в 300 пФ к выводам V и _|_ и радуемся искре в 5-7см Сцылл. Пост "тема: Разгон умножителя"
http://flyback.org.ru/viewtopic.php?p=69677#69677

Вот это правильный вариант. В старых теликах умножитель был подключен к ТВС-у через конденсатор в 470 пф, вот он как раз для ограничения тока там был.

hex74 писал(а): И вышибает диодные столбы во множике , проверено. Дугу недолго наблюдать пришлось...

почему???????

От перегрузки по току.

а как подключить ун9\27-1.3 так чтобы был + и - ????????

ДАНДАН писал(а):а как подключить ун9\27-1.3 так чтобы был + и - ????????

А разве существует плюс без минуса? Другое дело, что умножитель - несимметричное устройство, предназначенное для работы с генератором однополярных импульсов. И полярность высоковольтного вывода у него может быть только положительная.

ДАНДАН писал(а):а как подключить ун9\27-1.3 так чтобы был + и - ????????

Как раньше в теликах было: ТВС -> Высоковольтный конденсатор (470 пФ 30 кВ, если не ошибаюсь, зеленый такой) -> Умножитель. Но конденсатор лучше поменьше взять - в кинескопе же не дуга. Найти такие проблема, а если и есть, то ОЧЕНЬ дорого. Емкость небольшая, можно самому сделать с гетинаксовой пластины и фольги, размеров относительно небольших. Думаю заняться этим вопросом.

hex74 писал(а):

ДАНДАН писал(а):а как подключить ун9\27-1.3 так чтобы был + и - ????????

Как раньше в теликах было: ТВС -> Высоковольтный конденсатор (470 пФ 30 кВ, если не ошибаюсь, зеленый такой) -> Умножитель. Но конденсатор лучше поменьше взять - в кинескопе же не дуга. Найти такие проблема, а если и есть, то ОЧЕНЬ дорого. Емкость небольшая, можно самому сделать с гетинаксовой пластины и фольги, размеров относительно небольших. Думаю заняться этим вопросом.

в Юрге в магазине они по 49 рублей\шт поэтому у меня такие есть ,так и сделаю!

Дешево, однако Но лучше взять меньше емкость. Дуга - есть КЗ. Емкость рассчитать, исходя из частоты и прямого тока диодов умножителя. В УН9/27 - 1.3 стоят столбы КЦ123А-1, предположительно ток через них не более 5 мА.

hex74 писал(а):Дешево, однако Но лучше взять меньше емкость. Дуга - есть КЗ. Емкость рассчитать, исходя из частоты и прямого тока диодов умножителя. В УН9/27 - 1.3 стоят столбы КЦ123А-1, предположительно ток через них не более 5 мА.

а если 2 таких конденсатора соеденить последовательно???(напряжение 60 кв а ёмкость 235пф!!!(я разбирал телевизор и там вместо к-15-4 стоял кви-1 на 10пф 10 кв такой подойдёт???

hex74 писал(а): Вот это правильный вариант. В старых теликах умножитель был подключен к ТВС-у через конденсатор в 470 пф, вот он как раз для ограничения тока там был.

В обратноходовых преобразователях вводить дополнительные элементы, ограничивающие ток, абсолютно бессмысленно. Выходной ток там ограничен самим принципом действия схемы: в индуктивности ток нарастает линейно до тех пор, пока ключ открыт. Естественно, обмотка должна быть рассчитана так, чтобы не вызвать насыщения имеющегося сердечника. И естественно, длительность открытого состояния ключа должна быть ограничена, чтобы не превысить заданный ток и не вызвать насыщения сердечника. А если ток первичной обмотки ограничен, скажем, величиной 2 ампера, то при типичном коэффициенте трансформации строчника около 1:100 току во вторичке больше, чем 20 мА взяться просто неоткуда. Какой смысл ставить какой-то конденсатор для ограничения тока? В телевизоре конденсатор К15-4 стоял параллельно выходу, для фильтрации пульсаций высокого напряжения, а вовсе не для ограничения тока....

Добрый день возникла проблема небольшого характера)
Сделал блок как указано на этом сайте http://www.licrym.org/index.php/%D0%92% ... 0%B8%D1%8F но возникли не большие проблемы тупо горит транзистор(
Даю характеристики как что делал:
1) намотал две катушки как показано с многожильного кабеля в изоляции сечение 1мм;
2) резисторы R1=240 Ом, R2=33 Ом(меньше пока не нашел)
3)транзистор 3055(греться хоть яйца жарь)
4)источник питания зарядка для аккумуляторов 12В, 2,5А

Схема работает приблизительно секунд 30 ну максимум 1,5 мин
Заранее благодарен за помощь



Сюда перенес.



aen

vgg60 писал(а):

hex74 писал(а): Вот это правильный вариант. В старых теликах умножитель был подключен к ТВС-у через конденсатор в 470 пф, вот он как раз для ограничения тока там был.

В обратноходовых преобразователях вводить дополнительные элементы, ограничивающие ток, абсолютно бессмысленно. Выходной ток там ограничен самим принципом действия схемы: в индуктивности ток нарастает линейно до тех пор, пока ключ открыт. Естественно, обмотка должна быть рассчитана так, чтобы не вызвать насыщения имеющегося сердечника. И естественно, длительность открытого состояния ключа должна быть ограничена, чтобы не превысить заданный ток и не вызвать насыщения сердечника. А если ток первичной обмотки ограничен, скажем, величиной 2 ампера, то при типичном коэффициенте трансформации строчника около 1:100 току во вторичке больше, чем 20 мА взяться просто неоткуда. Какой смысл ставить какой-то конденсатор для ограничения тока? В телевизоре конденсатор К15-4 стоял параллельно выходу, для фильтрации пульсаций высокого напряжения, а вовсе не для ограничения тока....

Ну может и теоретически так. Однако умножитель вынесло - никак не хотел больше искрить Все-таки, ток надо ограничить. Или шириной импульса, или конденсатором. Видать, превышает, все-таки.

Шурик2011 писал(а):Добрый день возникла проблема небольшого характера)
Сделал блок как указано на этом сайте http://www.licrym.org/index.php/%D0%92% ... 0%B8%D1%8F но возникли не большие проблемы тупо горит транзистор(
Даю характеристики как что делал:
1) намотал две катушки как показано с многожильного кабеля в изоляции сечение 1мм;
2) резисторы R1=240 Ом, R2=33 Ом(меньше пока не нашел)
3)транзистор 3055(греться хоть яйца жарь)
4)источник питания зарядка для аккумуляторов 12В, 2,5А

Схема работает приблизительно секунд 30 ну максимум 1,5 мин
Заранее благодарен за помощь

Тут два варианта - либо транзистор мощнее, либо витков в обмотке цепи базы смотать немного. Какой ток коллектора у транзистора?

hex74 писал(а):
Ну может и теоретически так. Однако умножитель вынесло - никак не хотел больше искрить Все-таки, ток надо ограничить. Или шириной импульса, или конденсатором. Видать, превышает, все-таки.

Не исключено, что "вынесло" умножитель емкостным током - током зарядки паразитных емкостей. Этот ток ограничивают так называемым "демпфирующим" резистором, который, кстати, в телевизорах обычно стоит. Если ток умножителя, скажем, 10 мА, то можно поставить на выходе пару-тройку двухваттных МЛТ-шек, включённых последовательно. Сопротивление этих резисторов (суммарное) вычисляется так, чтобы при 10 мА на них рассеивалась мощность порядка 2-3 ватт. Сопротивление рассчитывается из формулы (I^2)*R=P, Вт. Получается что-то типа 10-20 кОм. Эти резисторы ограничат пиковый ток на уровне менее 1 А. Такой ток вполне могут выдержать и маломощные диоды.

Шурик2011 писал(а):Добрый день возникла проблема небольшого характера)
Сделал блок как указано на этом сайте http://www.licrym.org/index.php/%D0%92% ... 0%B8%D1%8F но возникли не большие проблемы тупо горит транзистор(
Даю характеристики как что делал:
1) намотал две катушки как показано с многожильного кабеля в изоляции сечение 1мм;
2) резисторы R1=240 Ом, R2=33 Ом(меньше пока не нашел)
3)транзистор 3055(греться хоть яйца жарь)
4)источник питания зарядка для аккумуляторов 12В, 2,5А

Схема работает приблизительно секунд 30 ну максимум 1,5 мин
Заранее благодарен за помощь
[/color]

по моему это сама уродская(извиняюсь) схема генератора
я её месяц настраивал(игрался с витками, производил махинации с резисторами и т.д.)
ИМХО на ne555 всё намного легче
а то что про 5 ампер написано- брехня
у меня он все 15 жрал

На 555 самая хорошая схема. Работает очень стабильно, я таких не одну собрал. Рекомендую . Ее и регулировать можно.

hex74 писал(а):На 555 самая хорошая схема. Работает очень стабильно, я таких не одну собрал. Рекомендую . Ее и регулировать можно.

А я рекомендую на двух 555. Первая позволяет в широких пределах регулировать частоту повторения (а значит, мощность), а вторая - длительность в строго заданных пределах, то есть, энергию в импульсе, а значит - амплитуду импульса напряжения на выходе.

супер мегакотэ писал(а):

Шурик2011 писал(а):Добрый день возникла проблема небольшого характера)
Сделал блок как указано на этом сайте http://www.licrym.org/index.php/%D0%92% ... 0%B8%D1%8F но возникли не большие проблемы тупо горит транзистор(
Даю характеристики как что делал:
1) намотал две катушки как показано с многожильного кабеля в изоляции сечение 1мм;
2) резисторы R1=240 Ом, R2=33 Ом(меньше пока не нашел)
3)транзистор 3055(греться хоть яйца жарь)
4)источник питания зарядка для аккумуляторов 12В, 2,5А

Схема работает приблизительно секунд 30 ну максимум 1,5 мин
Заранее благодарен за помощь
[/color]

по моему это сама уродская(извиняюсь) схема генератора
я её месяц настраивал(игрался с витками, производил махинации с резисторами и т.д.)
ИМХО на ne555 всё намного легче
а то что про 5 ампер написано- брехня
у меня он все 15 жрал

ясненько ну что ж попробуем собрать на 555 авось получше будет)

vgg60 писал(а):А я рекомендую на двух 555. Первая позволяет в широких пределах регулировать частоту повторения (а значит, мощность), а вторая - длительность в строго заданных пределах, то есть, энергию в импульсе, а значит - амплитуду импульса напряжения на выходе.

Зачем две? Это все на одной делается. Только мощность при неизменном напряжении менять не получится, мнеяется все сразу. Но если крутить сразу 2 резистора, то нужный режим подобрать можно. А еще лучше было бы двухтактный собрать на TL494... Я как-то собирал, но, к сожалению, микросхема глючная оказалась

При применении 555 генератора.Нужно выставлять скважность не более 10% иначе греется транзистор и катушка транса. И большой ток жрать начинает. В умножителе в телевизоре ток ограничивается резистором 10-100ком который стоит в присоске. Кинескоп после этого резистора является конденсатором накопительным. Можно изготовить такой конденсатор,взяв литровую банку стеклянную и обклеить внутри и снаружи станиолью. До горлышка не должна фольга доходить 5см. Крышкой закройте и провод ВВ сквозь дырочку внутрь . Наружная фольга с массой соеденить.Вот тогда дугу получите и не спалите УН.