Форум РадиоКот

dr_jenia писал(а):что на аноде "ВЦ" какой ток, лиж бы возвратный ток был 2А.

Ток устанавливается таким образом, чтобы на катоде (плате) был ток плотностью 2 А/дм2. То есть если плата размером к примеру 40*60 мм, то ее площадь равна 0,24 дм2. Так как у платы 2 стороны, то значит общая площадь платы равна 0,48 дм2. Исходя из этого на источнике нужно установить ток 0,48*2А/дм2 = 0,96 ампера.

Проще, чтобы обеспечить плотность тока 2А/дм2 для платы 40*60 мм, на источнике нужно установить ток равный 0,96 ампера.

Да меня смущает, то что КАТОДНЫЙ а не Анодный указан, анодный указан при работе

dr_jenia писал(а):Да меня смущает, то что КАТОДНЫЙ а не Анодный..

Так мы же плотность тока подбираем для платы (катода) по ее площади. И указан не ток, а плотность тока.

блин , меня термин,анодирование столку сбило.

Кто подскажет рецепт хим. меди попроще описанного выше (с формалином, калием роданистым и пр.)? Просто нет возможности купить их все в данный момент - у нас нет НевРеаХим-а, все продают килограммами (а студенту не по карману такие реактивы в таких количествах покупать ). Опробовал самый простой - раствор слабой серки с медным купоросом - шляпа (или руки кривые?).

PS: Хим. медь, ест., нужна для нарацивания меди после палладиевого (или золотого) активатора.

Куда уж проще...
При этом раствор долго не хранится, лучше искать вариант посложнее, но длительного хранения.
Да и вообще металлизация не совсем дешевая технология.

в госте на печатные платы есть 3-4 раствора хим меди.ГОСТ 23770-79
пс. возвращаясь к трилон Б, после приготовления раствора, у вас сколько фильтрата оставалось на фильтре?
ну так приблизительно, из расчета на 1л раствора, у меня гдето чайная ложка навскидку (без горки)

andreil писал(а):Кто подскажет рецепт хим. меди попроще описанного выше (с формалином, калием роданистым и пр.)?

К сожалению без формалина практически не бывает. Есть какие то навороченные составы, но компоненты для него точно не найдете. Формалин фактически единственный восстановитель меди из комплексных соединений. Так что увы...
Как вариант пробуйте графитовую активацию, либо термолиз фосфината меди, по этим технологиям можно сразу на гальванику.

mial писал(а):Как вариант пробуйте графитовую активацию, либо термолиз фосфината меди, по этим технологиям можно сразу на гальванику.

Пробовал - результат меня не удовлетворяет - велик шанс повредить покрытие при смывании продуктов пиролиза (ну не получается у меня 100% выход).
Значит, буду собирать реактивы дальше...

andreil писал(а):велик шанс повредить покрытие при смывании продуктов пиролиза (ну не получается у меня 100% выход).

У меня тоже не получалось 100%, в свое время решил эту проблему достаточно просто - повторно обработать гипофосфитом и снова пиролиз.

Ruzik писал(а):

Ruzik писал(а):На выходные попробую замутить с KOH, потом отчитаюсь.

Сделал активатор на серебре. (Alligator75)

Взвесил калия едкого (КОН) 7 грамм, серебра металлического 0,1 гр.
Растворил едкий калий в 20 мл. воды, серебро растворил в разбавленной азотке, 1 мл. кислоты, 1 мл. воды.
Смешал оба раствора, выпал осадок оксида серебра. Затем туда добавил 35 мл. 10% аптечного аммиака. Мешал пока не раствориться осадок оксида серебра (когда все растворилось, цвет раствора стал прозрачным с синеватым оттенком).

Тут попробовал химию процесса прикинуть. Получается, что в растворе остается около 2г KNO3 (азотки при растворении серебра был избыток) - оно там важно? А то у меня азотнокислое серебро и этой соли получится мизер, разве что азотки долить.

белая маркировка

попробовал еще раз - время увеличил до 9 минут. но все равно тонкие линии слезли.
выкатывал фотоваликом - первая и шлифованным валом от принтера на бортики из скотча.
во второй попытке получилось намного равномернее. нужно только подыскать что то потолще.



на третей картинке маркером написан промер толщин. 30 микрон это же не толсто?

AlexFisher
У меня нет азотнокислого серебра и поэтому я его получил таким образом в виде раствора. Азотка в этом растворе не нужна (я просто не стал ее выпаривать). Тем более KNO3 там не нужен вообще.

Избыток KOH в растворе служит для лучшего растворения гидролизованного олова в процессе активации (Alligator75).

Если имеется азотнокислое серебро, то растворяем его в воде, затем приливаем туда раствор KOH с избытком. После образования оксида серебра, добавляем туда аммиак. Доводим объем до нужного, водой.

sa-ta
Если время будет, попробую тоже помучить эту маску.

Ruzik писал(а): У меня нет азотнокислого серебра и поэтому я его получил таким образом в виде раствора. Азотка в этом растворе не нужна (я просто не стал ее выпаривать). Тем более KNO3 там не нужен вообще.

Ага, спасибо, я так и думал. Буду пробовать.
Где-то проскакивала информация (на каком-то химическом форуме), что комплекс серебра хорошо и долго живет с трилоном-Б. Но мне кажется, это для серебрения, активации скорее всего повредит. У меня трилона нет. Если у Вас есть, то, при случае, попробуйте, мешает ли он активации, если не сложно.

Еще думаю, может вместо химложения применить химсеребрение?
Химлудилка стоит в бутылке давно и работает. Там скопился белесый осадок (хлопья). Пробовал раствор без осадка (аккуратно слив сверху) - не работает. После взбалтывания - вместе с мутью - работает нормально. Видимо, это результат того, что в качестве кислоты взят автомобильный электролит.

AlexFisher писал(а):Видимо, это результат того, что в качестве кислоты взят автомобильный электролит.

Вряд ли в этом проблема. Электролит (если он сделан правильно) должен быть как минимум классификации ЧДА. Аккумуляторы очень чуствительны ко всякого рода загрязнениям.
Кстати, у меня самодельная химлудилка перестала работать недели через две после изготовления. Вот только не помню - взбалтывал ее перед применением или нет. По всей видимости не взбалтывал. А сейчас уже поздно - ушла в утиль

AlexFisher писал(а):Где-то проскакивала информация (на каком-то химическом форуме), что комплекс серебра хорошо и долго живет с трилоном-Б.

Не нужен здесь трилон Б, активирующие свойства с ним станут меньше. По поводу "долго живет", тут серебра в буквальном смысле нужно мизер, я думаю не стоит беспокоится об этом, просто приготовить потом свежий раствор и все (если верить Alligator75, то у него раствор хранится 2 года и работает).

AlexFisher писал(а):После взбалтывания - вместе с мутью - работает нормально. Видимо, это результат того, что в качестве кислоты взят автомобильный электролит.

ИМХО, это нормально. Пользуюсь фирменным (т.е. вряд ли они тоже использовали электролит ) MG Chemicals 421-125ML - тоже выпадают кристаллы, тоже взбалтываю. Там и в инструкции написано, что если выпал осадок - взболтать.

Удачи!

mr_kot писал(а): Кстати, у меня самодельная химлудилка перестала работать недели через две после изготовления. Вот только не помню - взбалтывал ее перед применением или нет.

Моя с ибея тоже перестала работать. Честно работала около года (чуть больше). Стала абсолютно прозрачной, лудить лудит, но очень тонкий слой. Медь просвечивает. Развел новый ибеевский раствор. Раствор мутный, лудит замечательно. Эффекта скатывания покрытия как у sa-ta не наблюдается. Почему у него так получилось с этим раствором непонятно. Баночка как и у него на 250 мл.
P.S. Доделал платку гальванической развязки USB. Беда, на хорошем глянце шелк из белой FSR8000 держится совсем плохо.

mr_kot писал(а):Кстати, у меня самодельная химлудилка перестала работать недели через две после изготовления. Вот только не помню - взбалтывал ее перед применением или нет.

Самодельная работает с весны, никогда не взбалтывал, несколько раз фильтровал, сейчас правда уже работает медленней, нужно будет новую разводить.

mial писал(а):Беда, на хорошем глянце шелк из белой FSR8000 держится совсем плохо.

А это не снова проблема с обезжириванием?