Страница 1937 из 2110
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Вс май 14, 2023 00:19:31
vovw
этот диод и создает не линейность Переменая входящая эдс сопоставима с выходной ?
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Вс май 14, 2023 03:36:50
mickbell
1. Я что просил сделать - только схему показать, или же всё-таки изучить её? Если изучить, то почему это не сделано?
2. Я говорил только про логарифмирующую цепь, или только про идеальный выпрямитель, или про то и другое? Почему схема одна? Или она ВСЁ делает?
Итог: домашнее задание не выполнено, дальнейший разговор считаю бесполезным.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Вс май 14, 2023 11:38:33
vovw
микбел я и так всю ноч изучал этот усилитель и вам написал о том какое действие создает диод, наверное надо продолжить консультации я спрашивал и тут и других радиолюбителей, электриками консультировался ни кто толком про это не знает давайте рассмотрим как бы макет идеального усилителя и придим ему соответствующие функции
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Вс май 14, 2023 13:04:11
mickbell
Тогда теперь ищите идеальный выпрямитель.
И ещё - дайте информацию на показометр. Надо определиться, хватит ли для него напряжения сигнала с выхода логарифматора или его придётся усиливать.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Вс май 14, 2023 13:14:23
vovw
вот такие М68501 и М68501-0( рядом микросхема на фото) --- Ток полного отклонения (250±25) мкА Внутреннее сопротивление
не более 1 кОм. вы хотели бы знать хватить ли сил операционника для полного отклонения указателя индикатора?
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Вс май 14, 2023 14:58:55
mickbell
Не сил, а напряжения. Напряжение полного отклонения каждого показометра, значит, 250*10^(-6)*1000 = 250 мВ. Годится. Вероятно, последовательно с ним нужен будет подстроечный резистор, к примеру, на 2.2 кОм. Много-то на выходе логарифматора не будет, но весь его динамический диапазон использовать желательно, для этого резистор и предлагаю. Имейте в виду: этот логарифматор инвертирует входной сигнал. Ну с этим потом разберёмся. Итак, жду идеальный выпрямитель.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Вс май 14, 2023 15:46:43
vovw
mickbell но весь его динамический диапазон использовать желательно, для этого резистор и предлагаю. ------------ vov ,что бы какие то проценты сигнала не были потеряны?
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Вс май 14, 2023 16:28:29
mickbell
Ага. А вот чего я таки не понял: на кой хрен применять это старьё (я имею в виду ОУ)? Тут банальный LM358 лучше смотрится. То есть если будет двухполярное питание, то и этот сойдёт. А если нет?
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Вс май 14, 2023 16:52:07
vovw
так у меня такие есть уже готовые я их насобирал. С питанием вот же питание будет обычное что искусственное под под этот опер можно что сообразить ,что бы он отдельно питался от питался от двух полярного он же будет только как индикатор я составлю список какие детали оу у меня есть какие более рационально применить ,нашлась уже к140уд1в rc4558p .но теория идеального операционого усилителя увлекательн, надо продолжить дальше размышления и эксперименты
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Вс май 14, 2023 18:09:44
mickbell
[uquote="vovw",url="/forum/viewtopic.php?p=4415596#p4415596"]так у меня такие есть уже готовые я их насобирал.[/uquote]Ну если есть - пусть будет на них. Можно и с однополярным питанием сделать, организовав искусственную среднюю точку. К140УД1 - это не то, что вам нужно, можно кому-нибудь подарить.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Вс май 14, 2023 19:34:17
vovw
входное большое сопротивление оно и обеспечит выделение сигнала, а так быть выходом не останется ли сигнал в нутри усилителя или подберем -согласуем если по научному сказать
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Вс май 14, 2023 22:47:15
mickbell

ЧАВО??? Я ни слова не понял.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Вс май 14, 2023 22:57:50
vovw
но надо согласовать устройство входное и выходное сопротивление по схем е , хотя операционный и служит для ж этого
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн май 15, 2023 00:11:21
-serg-
В DataSheet на M5216 есть схема усилителя головных телефонов.
Её можно использовать как основу для драйвера стрелочных индикаторов.
На входе установить потенциометр, скажем 47 к, для подстройки уровня.
На выходе выпрямитель с измерительной головкой.

Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн май 15, 2023 00:22:28
vovw
большое спасибо serg- я опубликую свое теоретическое понимание работы этой микросхемы и операционных усилителей в целом
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн май 15, 2023 07:05:51
mickbell
[uquote="-serg-",url="/forum/viewtopic.php?p=4415825#p4415825"]Её можно использовать как основу для драйвера стрелочных индикаторов.
На входе установить потенциометр, скажем 47 к, для подстройки уровня.
На выходе выпрямитель с измерительной головкой.[/uquote]Так себе решение. Сигналы сравнительно небольшой амплитуды будут пропадать. Но ему и такое сойдёт.

Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн май 15, 2023 11:07:14
vovw
что значит сойдет я изучаю теорию дополняю ее своими наблюдениями, подготавливаю материалы мирового уровня, мне нужен индикатор высоких свойств , тут дело в детектировании?
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн май 15, 2023 19:06:37
Динозавр
vovw, ---тут дело в детектировании?---
Индикатор (в диагонали моста) включить ВМЕСТО резистора 10 кОм с выхода ОУ на инвертирующий вход.
Будет линейный выпрямитель "высоких свойств".

Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн май 15, 2023 20:23:18
mickbell
Правда, логарифмировать он не будет. Не знаю, делают ли такое, но можно попытаться сделать логарифматор прямо на переменном, ещё не выпрямленном, напряжении - на ещё одном ОУ, в обратной связи которого два встречно-параллельных диода.
Ну и если уж включать показометр с мостом в ОС, то схему включения надо бы не такую, а типа "инвертирующий усилитель".
Короче, вову, рисуйте схему, и в студию её!
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн май 15, 2023 21:03:40
VovkaDVA
Подскажите, пжлст, если по схеме у германиевого транзистора МП41 разница между Б и Э 0,2В, а я намерил 0,09В - это в пределах нормы или уже подпробит переход?