Форум РадиоКот

Не путайте свою шерсть с государственной

При взрыве происходит мгновенное выделение большого количества энергии, в виде тепла и раскалённых газов - продуктов химического преобразования ВВ, газовоздушная смесь расширяется со сверхзвуковой скоростью, и образуется ударная волна с уплотнённым фронтом.

С другой стороны, существуют так называемые заряды объёмного взрыва, у которых фаза разряжения задействована.

При ударе по барабану сжимается воздух в полости барабана, соответственно, в момент удара во внешней среде возникает разряжение.

Да, Вы правы. Я привел неудачный пример. Теперь я убедился, что нет никакой разницы в соблюдении полярности.
Только остался у меня вопрос: почему в технике всегда минус динамика соединяют с общим проводом усилителя? Даже китайцы. Привычка?

diman_d писал(а):поздравить вас с сверхъестественным зрением,

Остаётся поздравить вас с нарушением реакции зрения.
Только "идеальный сферический диффузор в вакууме" будет двигаться с точностью в такт со звуковыми частотами, в котором идеальная "моторика" и затухание одного, даже, не периода, а полупериода колебания происходит мгновенно.
Тут, понимаешь, у всех пердит в обратной полярности, а у него - нет... и движения диффузора не видно. Да, есть всякие дины и, возможно, у твоих экземпляров, которые короткоходовики, этого не видно.

По твоей теории, хммм... Оказывается, что все звуковые сигналы имеют одинаковые по амплитуде положительные и отрицательные полупериоды. Ты что, синус слушаешь только?
Тут, даже, не надо никаких "умных" графиков и теорий. Простая логика. Допустим, у нас динамик воспроизводит некий звук типа "буууу". Положительный полупериод будет больше по амплитуде, чем отрицательный, т.к. отрицательный - (условно) это уже затухание плюс паразитные колебания затухания (да-да-да, у нас не всё в вакууме).
Перейдём к восприятию звука человеческим ухом. Оно воспринимает сильнее давление, чем разрежение. Это несимметричный орган (ухо). И устроено оно так, что давление (условно - положительный полупериод) воспринимается намного сильнее.
Вот, когда первый раз стрелял с калаша, с эмоциями, забыл рот открыть Заглушило. Это, как бы, от "ударной" (положительной) полуволны сигнала, а не затухающей (отрицательной). Т.к. давление не было выравнено, то паразитные колебания создали звук типа "ввиииииууууууууоооооооуууууу". А по сторонам (был посреди стрельбища) было слышно только "пух-пух-пух" тихонько так.
Тут не так дело в технике, как в физиологии человека.

diman_d писал(а):"Плевать" на полярность "пищалок"

Я тут немного некорректно выразился. Имелся в виду случай, когда синфазность не требуется. По большому счёту, пищалки не воспроизводят таких частот, чтоб их диффузоры не могли нормально справиться с паразитными колебаниями.

Андрей Бедов писал(а):Низы стали более глухими, нечёткими...

Факт есть факт. И это - вещь упрямая...

Света писал(а):то всё равно диффузор пойдёт вперёд?

По логике, если плюс усилился и попал на минус, то, схемотехнически, он уже должен быть на минусе. Значит, на таком усилителе, это и будет отмечено минусом.

Это бессвязный поток бреда школьника. Тема превратилась в "специальную олимпиаду", поэтому участвовать дальше не собираюсь.

А.Бедову : А вот на этот вопрос я точного ответа не знаю.

Собственно что означает маркировка? То, что при подаче напряжения так, как указано, диффузор смещается наружу.Зная это мы можем правильно сфазировать динамики в многополосной акустике.

С другой стороны, как правильно указала Света, если принять за аксиому, что "минус" всегда на "земле", то у неинвертирующего и инвертирующего усилителей ход диффузоров динамиков будет противоположным.

Теперь всё понятно. Подвожу итог: маркировка нужна для одинакового (независимо от полярности) включения двух и более динамиков к одному усилителю. По аналогии с началом и концом обмотки трансформатора. Получается, это не маркировка полярности, а условная маркировка одноименного вывода звуковой катушки.
Вопросов больше нет. Теперь не буду обращать на это внимание.

diman_d писал(а):... если одну из АС подключить наоборот, то пропадут низкие частоты.

К стати, если хочется повеселится в компании но не ссорится при этом с соседями то имеет смысл поменять полярность одной из колонок. В помещении где стоят колонки потеря качества звука будет не сильной но зато за пределами этого помещения звук будет сильно ослаблен.
Я когда то в переносном магнитофоне при очередной модернизации перепутал фазировку одного динамика и потом какое то время не мог понять почему уходя в другую комнату я нихрена не слышу, хотя находясь возле магнитофона звук был вполне нормальный

Просто при включении в противофазе сильно ослабляются низкие частоты , поэтому и хуже слышно в соседней комнате, поскольку наиболее сильное проникание у низких частот.

А в какои режиме работает электропроирываетель Мелодия 103 стерео? А, В, АВ?

Иван83 радиолюбитель писал(а):А в какои режиме работает электропроирываетель Мелодия 103 стерео? А, В, АВ?

В режиме электропроигрывателя.

Философский Кот писал(а): А для ШП и НЧ динов это имеет большое значение.

А если у ТВЗ вторичка не заземлена, где + где - ?

Ратмир писал(а):где + где - ?

Если вторичка намотана в ту же сторону, что и первичка, то плюсом будет тот конец, который совпадает с началом первички (начало первички тут - тот конец, на который подаётся анодное). Минус соответствует тому концу первички, что соединяется с анодом лампы.
Опять всё логично: где "плюсовее" - на выводе, который подключен к анодному фильтру или к аноду лампы?

Философский Кот писал(а): Минус соответствует тому концу первички, что соединяется с анодом лампы.

А у меня конец первички из средних секций, ровно из середины вылазит и к аноду
примерно так

Цифровые источники, теоретически, могут передать на выход сигнал вплоть до постоянного тока, и не наврать с полярностью... Нужно ли это? Как определить, в правильной ли фазе сигнал взят с магнитной головки звукоснимателя? (выходы большинства головок абсолютно симметричны!) А как определить, инвертирует ли сигнал магнитофон? С радиоприёмником, более-менее, понятно - фазу отследить можно, но как узнать, в какой фазе вещает радиостанция? Да и при грамзаписи звукорежиссёр вряд ли фазирует сигнал от микрофона до резца станка грамзаписи... Так из за чего сыр-бор? Если нельзя в 99% случаев определить, какая полярность - правильная, так значит, и не стоит этим заморачиваться! Главное, что бы в системе фазировка соблюдалась (причём, совсем не обязательно, например, что все три динамика в трёхполосной АС будут иметь "общий минус", нужно учитывать сдвиг фазы на частоте раздела в фильтре и фазовый сдвиг в динамике - часто приходится один из динамиков включать с обратной фазировкой для уменьшения провала АЧХ на частоте раздела... ).

В многополосной акустике не факт LCR фильтрами не факт, что НЧ, СЧ и ВЧ динамики должны быть подключены синфазно.

Допустим: диффузор в среднем положении. Чтобы отклонить вперёд от среднего положения, подают плюс 5 В; назад от среднего положения - минус 5 В. А усилитель НЕ ИМЕЕТ на выходе двухполярного напряжения! Только от НУЛЯ до плюс 5 В. Он не качает диффузор в ОБЕ стороны от среднего его положения. А в зависимости от полярности подключения - либо вперёд, либо назад от среднего положения. Усилитель не сможет выдать на выходе "отрицательнее" своего общего провода, следовательно и качание диффузора "однобокое - либо ТОЛЬКО ВПЕРЁД от среднего положения, либо ТОЛЬКО НАЗАД. В зависимости от полярности подключения!
Вот о чем речь. А не о фазах и соблюдении фазы источника и выхода. Насрать на это.

Это ты имеешь в виду усилитель с разделительным конденсатором?

Андрей Бедов писал(а):Усилитель не сможет выдать на выходе "отрицательнее" своего общего провода, следовательно и качание диффузора "однобокое - либо ТОЛЬКО ВПЕРЁД от среднего положения, либо ТОЛЬКО НАЗАД. В зависимости от полярности подключения!
Вот о чем речь. А не о фазах и соблюдении фазы источника и выхода. Насрать на это.

Как раз таки сможет. И с двухполярным питанием (это и так понятно), и с однополярным.

Напомню речь должна идти для усилителя мелодии 103 стерео! А так я забил на это подключил как смог

Один момент.
Вот, только что, ради интереса, сменил полярность обеих АС. Середина и ВЧ, вроде, не изменились. Но НЧ довольно сильно изменились. Бас, который должен быть типа "бум", стал "буц". Нет, нет, он, как раз, должен быть "бум". Слушал в наушниках.
Появился призвук типа "утц" после бита, которого тоже быть не должно.

Попробовал потом сменить полярность только одной АС. Создаёт довольно сильный дискомфорт. Ощущение, что звук в одной АС запаздывает на полсекунды. В общем, слушать такое невозможно.