Форум РадиоКот

здесь эмиттерные повторители работают именно в ключевом режиме.

То есть если Uпит. у меня 12 вольт а управляющие импульсы 5 вольт то к первичке будет приложено 12 вольт? Я правильно понял?

markin606 писал(а):Почему транзисторы этой схемы и подобных включены по схеме эмиттерного повторителя. а не в ключевом режиме.

Про ключевой режим Starichok51 уже ответил. Каскад с общим коллектором (ОК, он же эмиттерный повторитель) - это источник напряжения. Каскад с общим эмиттером (ОЭ) - источник тока. Для управления полевыми транзисторами нужен источник напряжения. Вывод?
Вывод таков, что для использования каскада с ОЭ, понадобятся дополнительные решения (детали), чтобы он стал источником напряжения.
Плюс маленькая вкусность эмиттерного повторителя - высокая скорость переключения, т.к. транзисторы никогда не находятся в режиме насыщения.
Минусы - несколько большие потери напряжения на транзисторах по сравнению с ОЭ каскадом, транзисторы которого, загоняются в насыщение (это одна из мер, предпринимаемых для того, чтобы сделать из них источник напряжения, но она недостаточная в общем случае)

При этом потери энергии в обоих случаях примерно равны, т.к. если при ОК мы теряем в напряжении, то при ОЭ мы теряем на токах базы...

То есть если Uпит. у меня 12 вольт а управляющие импульсы 5 вольт то к первичке будет приложено 12 вольт? Я правильно понял?

Нет, неправильно. К первичке будет приложено 10 вольт (либо 5, смотря как считать и что за импульсы) минус суммарное падение на переходах транзисторов. Слово "повторитель" вам ни о чём не говорит?

Еще такой драйвер лучше всего запитать от 28-30в, а трансформатор управления намотать с понижением. Если трансформатор на кольце - свить 4 провода вместе, два из них соединить впослед, а оставшиеся два - на затворы.

Slabovik писал(а):Каскад с общим коллектором (ОК, он же эмиттерный повторитель) - это источник напряжения. Каскад с общим эмиттером (ОЭ) - источник тока. Для управления полевыми транзисторами нужен источник напряжения. Вывод?
Вывод таков, что для использования каскада с ОЭ, понадобятся дополнительные решения (детали), чтобы он стал источником напряжения.
Плюс маленькая вкусность эмиттерного повторителя - высокая скорость переключения, т.к. транзисторы никогда не находятся в режиме насыщения.
Минусы - несколько большие потери напряжения на транзисторах по сравнению с ОЭ каскадом, транзисторы которого, загоняются в насыщение (это одна из мер, предпринимаемых для того, чтобы сделать из них источник напряжения, но она недостаточная в общем случае)

Не совсем понял что вы имели ввиду.

Нет, неправильно. К первичке будет приложено 10 вольт (либо 5, смотря как считать и что за импульсы) минус суммарное падение на переходах транзисторов. Слово "повторитель" вам ни о чём не говорит?

Слово повторитель мне говорит об этом:

Рис. 3 - Схема включения транзистора с общим коллектором

Особенность этой схемы в том, что входное напряжение полностью передается обратно на вход, т. е. очень сильна отрицательная обратная связь. Коэффициент усиления по току почти такой же, как и в схеме ОЭ. Коэффициент усиления по напряжению приближается к единице, но всегда меньше ее.

Почему не сделать по этой схеме


Схема с общим эмиттером (ОЭ). Во всех книжках написано, что эта схема является наиболее распространненой, т. к. дает наибольшее усиление по мощности.

markin606 писал(а):Почему не сделать по этой схеме

Только что ответил выше. Нужен источник напряжения, а не источник тока...

Транзисторы в эмиттерном повторителе работают не в ключевом, а в активном режиме близкому к ключевому. Для работы в ключевом режиме напряжение управления должно превышать напряжение питания что в данной схеме невозможно. Включение транзисторов по схеме эмиттерного повторителя упрощает схему и повышает её быстродействие, так как транзисторы не входят в режим насыщения. А небольшое уменьшения КПД драйвера из за активного режима это не страшно, так как мощность там не большая.
Оставлять не замкнутый трансформатор во время мёртвого времени опасно, так как в нём возникают затухающие колебания которые могут преждевременно открыть противоположный транзистор. Трансформатор должен быть замкнут и желательно на коротко. Можно использовать такой драйвер Хотя он на один резистор сложнее зато лучше закрывает ключевые транзисторы.

Я применял его в одной конструкции, но вместо базовых резисторов использовал маломощные транзисторы в схеме токового зеркала. Но он будет работать и с резисторами.

Скажите а можно ли применять силовые трансформаторы от однотактных обратноходовых блоков питания с зазором в среднем керне?

Можно. Но смысл ускользает, т.к. эффективная проницаемость сердечника из-за наличия зазора многократно меньше проницаемости такого же сердечника, но без зазора. Из чего следует, что витков у обмоток должно быть много больше. И т.д.

p.s. Можно сделать трансформатор вообще без сердечника - ничто этому не мешает.

Теперь понятно почему трансформатор с зазором уходит в насыщение, а без зазора работает нормально при одинаковых размерах, витках и нагрузке. А во сколько раз витков должно быть больше? Просто сердечников с зазором у меня много.

markin606 писал(а):сердечников с зазором у меня много.

Можно попробовать заполнить зазор клеем с ферритовым наполнителем.
Такая склейка применяется в заводских трансформаторах.

Нельзя, наполнение клеевого шва ферритом очень маленькая.

....порошкообразное железо от слесаря + епоксидка = гуд....

Не железо, раньше использовали клей с порошком карбонильного железа.
Чем мельче порошок тем выше коэфициет наполнения.
Тем более человек уже испытывал трансформатор с зазором. может и заклееным зазором проверить.

Вот что то похожее нашел. Защиту переделаю да ограничение по току навешаю.
Вопрос по ГДТ в связи с новыми веяниями что "резисторами не обойдешься".. вроде бы как и первичка трансформатора по мертвому времени шунтируется в землю, если не ошибаюсь. Может ом 10 в цепь затвора добавить?
На сколько мне представляется кз трансформатор сбросит полевика вполне резво. Или все не так?

Ну вот чесно, в первый раз полевики с трансформатора кормить хочу.

Первичка здесь шунтируется не "в землю", а "по-требованию" самой первички диагоналями моста из эмиттерных повторителей. Потенциал концов первички при этом близок к "+" питания (на одном чуть выше, на другом чуть ниже).

Резистор между базами транзисторов повторителя не нужен.
Резистор 27 Ом последовательно с трансом великоват, рекомендую его уменьшить до 4.7~10 Ом, но и последовательно стокам силовых ключей также поставить резисторы по 10 Ом - они защитят от "звона".

Jhons писал(а):Или все не так?

Ну, вообще, да. Для разборок "по понятиям" лучше всего перейти к эквивалентным схемам-моделям.

Slabovik писал(а):Первичка здесь шунтируется не "в землю", а "по-требованию" самой первички диагоналями моста из эмиттерных повторителей. Потенциал концов первички при этом близок к "+" питания (на одном чуть выше, на другом чуть ниже).

В смысле, проходит индуктивный пробой, противоположный по направлению к если бы реальному пробою на транзисторах комплиментарных пар?

Slabovik писал(а):Резистор между базами транзисторов повторителя не нужен.
Резистор 27 Ом последовательно с трансом великоват, рекомендую его уменьшить до 4.7~10 Ом, но и последовательно стокам силовых ключей также поставить резисторы по 10 Ом - они защитят от "звона".

Вообще накопал вот еще, похожее по твоему описанию. Рассмотри если не в тягость.

Slabovik писал(а): Для разборок "по понятиям" лучше всего перейти к эквивалентным схемам-моделям.

А просто ссылкой или попробовать по старой памяти мне самому изобразить?

Jhons писал(а):проходит индуктивный пробой, противоположный по направлению к если бы реальному пробою на транзисторах комплиментарных пар?

Нет. Просто транзисторы открываются, т.к. через индуктивность первички продолжает (в силу её основных свойств) течь ток намагничивания. Он вызывает смещение потенциалов на эмиттерах, за счёт чего нужные транзисторы открываются, как им и предписано - фактически транзисторы работают в режиме "с общей базой".

Jhons писал(а):А просто ссылкой или попробовать по старой памяти мне самому изобразить?

Лучше самостоятельно пробовать изображать. Это полезнее. Здесь самое главное - T-образная модель трансформатора (но в принципе можно и без неё, просто помнить основные свойства трансформатора надо чётко). А ссылку мне ещё искать надо, а рисовать самому - это как учебник писать, одноразовый...

Jhons писал(а):Рассмотри если не в тягость.

Рассмотрел. Принципиально - это такая же схема. Тут нет разницы, через эмиттеры управляет TL мостом, или через коллекторы, алгоритм абсолютно одинаковый. Сопротивление между базами и эмиттерами транзисторов не нужны - только мешают. Сопротивление 1 кОм с баз на землю было бы нормально для предыдущей схемы - там транзисторы имеют гораздо больший коэффициент усиления, чем КТ816/817, а здесь наоборот, при коэффициенте усиления 40~60 1 кОм превращается всего в порядка 20 Ом, а это многовато для такого низковольтного питания. Т.е. здесь 1 кОм надо заменить на 330~470 Ом. А в предыдущей схеме 220 Ом смело поменять на 1 кОм. Остальное беспроблемно.

То бишь транзисторы по косому мосту в мертвое время продолжают быть открытыми - косят под режим с ОБ. Через это происходит слив индуктивности. Покопаюсь с эквивалентными - продолжим общение по теме если что.

В общем как то так с твоих слов схему резюмировал. БП срочным порядком нужен.