Страница 3 из 3

Re: ограничитель силы тока на катушку зажигания

Добавлено: Вт сен 30, 2014 05:35:29
мыслестранник
As писал(а):Эта катушка не от отопителя бензинового?
Точно. На "Вебасто" стоят.

Re: ограничитель силы тока на катушку зажигания

Добавлено: Вт сен 30, 2014 16:51:48
pups
да вроде нет )) какая то буржуйская от ауди чтоль он говорил.
а ещё вопрос, первое сопротивление на 15ом. оно для чего? прост на сходных схемах встречается разное, до 10ком даже. может дело в нём?

Re: ограничитель силы тока на катушку зажигания

Добавлено: Вт сен 30, 2014 21:55:39
мыслестранник
pups писал(а):а ещё вопрос, первое сопротивление на 15ом. оно для чего?
Делит ток между микросхемой и транзистором. Пока ток нагрузки мал работает только микросхема. Когда ток увеличивается - увеличивается падение напряжения на этом резисторе. Как только напряжение на резисторе достигнет 0,6 В открывается транзистор. В данном случае ограничивает ток и соответственно мощность рассеиваемую на микросхеме.

Re: ограничитель силы тока на катушку зажигания

Добавлено: Вт сен 30, 2014 22:22:50
pups
то есть, чем больше сопротивление. тем раньше начнёт работать транзистор?
или я ошибаюсь?

Re: ограничитель силы тока на катушку зажигания

Добавлено: Ср окт 01, 2014 05:57:51
мыслестранник
pups писал(а):то есть, чем больше сопротивление. тем раньше начнёт работать транзистор?
Тем при меньших токах начнет работать транзистор.

Re: ограничитель силы тока на катушку зажигания

Добавлено: Ср окт 01, 2014 19:23:39
pups
появилась у меня ещё одна мысль. купить другие транзисторы. прост эту схему собрал с того, что валялось :) может эти транзисторы, что применил. работают с какой то частотой. что жужжит громко вторая катушка.
порылся у дядьки гугла. там с виду похожая катушка сопротивлением 1ом. а на моей китайский мультиметр показал 3ом. так вот и думаю она берёт больше нагрузки и это как то отражается на работе транзисторов. больше у меня идей нет, почему на одной работает зашибись. а на второй капризничает :)

остаётся надежда, что кто то с опытных людей соберёт схемку и проверит её на разных нагрузках.

Re: ограничитель силы тока на катушку зажигания

Добавлено: Ср окт 01, 2014 20:34:10
pcb
мыслестранник писал(а):
Для pcb.
Возможно я не ясно выразился. Имелось в виду, что транзюки работают в ключевом режиме, а ток регулируется не увеличением сопротивления перехода, а ограничением времени открытия ключа. Согласен на осциллограмме имеются небольшие горизонтальные участки но они ничтожно малы и нужны лишь для корректировки задержек и сглаживания переходных характеристик.
В любом современном коммутаторе ток на катушки ограничивается на определенном уровне никакого контроля за накоплением энергии в помине нет.

Что бы высчитать необходимую запасенную энергию нужно учесть след. параметры:
- напряжение бортовой сети
- угол опережения
- индуктивность катухи
- потери на ключе
Что возможно только в случае микропроцессорного зажигания, коммутатор только ограничивает ток и повторяет входной сигнал, больше он ничего не делает.

Re: ограничитель силы тока на катушку зажигания

Добавлено: Ср окт 01, 2014 20:58:36
FANTASTRON
В современных коммутаторах ток не ограничивается. Ограничивается время открытого состояния управляющего транзистора.

Re: ограничитель силы тока на катушку зажигания

Добавлено: Чт окт 02, 2014 08:25:30
мыслестранник
pcb писал(а):Что бы высчитать необходимую запасенную энергию нужно учесть след. параметры:
- напряжение бортовой сети
- угол опережения
- индуктивность катухи
- потери на ключе
Для программиста может быть. Для электронщика достаточно померить импульсный ток катухи.
И причем тут угол опережения?
pups писал(а):Что возможно только в случае микропроцессорного зажигания,
Первые ВАЗовские коммутаторы с время-импульсным управлением изготавливались на основе счетверенного компаратора, позже появились микросхемы КР 1055ХП1. И ни какими микропроцессорами даже не пахнет! А последний разработанный мной БЗ подобного типа работает на одном ОУ.

Re: ограничитель силы тока на катушку зажигания

Добавлено: Сб окт 11, 2014 15:44:15
pups
этого я не писал :)


заказал по почте другие транзисторы. жду ....

Re: ограничитель силы тока на катушку зажигания

Добавлено: Сб окт 18, 2014 10:22:48
pups
нашел я причину жужжания катушки :)
всё дело в LMке. пришли мне детальки. попробывал сначала поменять транзисторы, нефига. всё точно также. так же заказал LM338. думаю, дай я на одной ей попробую вообще без транзисторов.
подключил. жужжит катушка )))))
так что схема на лм для катушки не подходит.
для эксперимента собрал по другой
Изображение
только. с нпн транзисторов у меня нашлись кт805им :) ну на пару сек работы норм :)
подключил. ивсё норм. нет никакого гула ! попробывал на нескольких катушках.
так что пока заказал НПНки по мощнее, собрать крепкую гравицапку для испытаний на технике :)

ктать, может кто подсказать, можно ли собрать по сходной схеме. только на PNP транзисторах?? а то их у меня теперь кучка лежит.
и если можно, скиньте схемку тогда.

Re: ограничитель силы тока на катушку зажигания

Добавлено: Сб окт 18, 2014 11:12:20
мыслестранник
pups писал(а):ктать, может кто подсказать, можно ли собрать по сходной схеме. только на PNP транзисторах?? а то их у меня теперь кучка лежит.
Схема та же. Просто поменяйте полярность на клеммах "вход", "выход".

Re: ограничитель силы тока на катушку зажигания

Добавлено: Сб окт 18, 2014 11:27:20
pcb
FANTASTRON писал(а):В современных коммутаторах ток не ограничивается.
Вы сейчас не за коммутатор сказали.

Коммутатор некая хрень вроде этой 036.3734. Они именно ограничивают ток, рассеивая некоторую мощь на силовом транзисторе.

Re: ограничитель силы тока на катушку зажигания

Добавлено: Сб окт 18, 2014 15:03:30
pups
вот так?

Изображение




или так ?

Изображение

Re: ограничитель силы тока на катушку зажигания

Добавлено: Сб окт 18, 2014 17:14:13
мыслестранник
Вариант два.

Re: ограничитель силы тока на катушку зажигания

Добавлено: Сб окт 18, 2014 18:13:11
мыслестранник
pcb писал(а):Вы сейчас не за коммутатор сказали.
Посмотрите вложение и попробуйте проанализировать.

Re: ограничитель силы тока на катушку зажигания

Добавлено: Сб окт 18, 2014 18:48:20
pups
спасибо :) буду пробовать

Re: ограничитель силы тока на катушку зажигания

Добавлено: Вс окт 19, 2014 14:40:57
Невский
Резисторы и сопротивления и прочие гасители тока позавчерашний день.
Ключи и время накопления энергии в катушке.

Там выше писали " в инжекторе нет ничего"
Всё там есть.

При разработке есть проблема, не хватает времени для накопления энергии на высоких оборотах. С применением неуправляемых ограничителей тока, мощности и пр. ещё больше проблема усугубляется.
Зубильные мутаторы сами по себе не сгорают, в крпус старого образца (квадратный) навесным схема на первой странице становится ( и ещё вагон места остаётся) .
Тематика форма позволяет выбрать из нескольких экземляров наиболее пофеншуйный.
Кроме спаленых транзисторов 941 или 898 ( если паяльником не поковыряли) я пока неисправного практически не встречал в них.

Второй вариант применение катушки Б-117, тоже уже было написано.
ПС.И зазор в контактах выставить по манулу к классическим жигулям

Re: ограничитель силы тока на катушку зажигания

Добавлено: Вс окт 19, 2014 16:56:43
мыслестранник
Невский писал(а):Резисторы и сопротивления и прочие гасители тока позавчерашний день.
Ключи и время накопления энергии в катушке.
Дело не в ключах и гасителях. Человек начинает мастерить своими руками, ему нужно помочь разобраться, что и как работает, а не навязывать "свою религию". Наберется опыта сам определит, что для него фэншуй, а что нет.

Re: ограничитель силы тока на катушку зажигания

Добавлено: Вс окт 19, 2014 22:12:05
Невский
Давайте честно.
Я не против, чтоб человек мастерил своими руками.
Но по факту, чтоб человек избежал ошибок, с неправильного пути надо сбить сразу.
Далее.
Каждая катушка имеет свои параметры. в диапазоне Х100 их надо выдержать ближе к параметрам .
Именно, от пускового режима в 50 об/мин до 5000 теоретического потолка.

Вопрос №1
На какой транспорт инсталл девайса.
Вопрос №2
Конечная цель, которую ТС хочет получить.
Вопрос№3
Почему не хочет пойти по готовому решению, и собрать из Б/У деталей образца SU готовый вариант, который предложили ранее.
Вопрос№4
Б-115 очень сильно применялась, в любой дыре можно её найти, ценнег 0.5 в жидкой валюте.

Потому как не на форурме радиособаки, я могу сказать на радиокоте, стаю собак на этом съел.

Изначально.
Техзадание в первом посте было сформулировано с кучей неизвестных, в том числе марка ДВС и область применения.

Если ТС было стыдно указать модель авто, то мне не стыдно, я езжу на москвичах, и считаю это достойным.