Форум РадиоКот

Оо, тема актуальная.
Чтото у нас с газом уж на 1.5 года просрочили. Электричества всего 10кВт и однотарифно.
Дрова в котел руками совать совсем не хочется.

Домик собираюсь на ~200м2 с копейками сделать.

Дмитрий М писал(а):Законы теплотехники и систем отопления не обмануть. На выходе (срезе) дымовой трубы должно быть НЕ МЕНЕЕ 150 С. Длина трубы по вертикали определяется тягой. Нарушение этого правила (типа установок в трубу всяких там змеевиков, скручивание в спираль и длинные горизонтальные участки приводят к конденсату отходящих газов в трубе с дикой коррозией и потоком жидкости в печку.

Т.е. про конденсационные котлы с КПД 103% не слышал ни разу ? -))

По теме:


Если кто не в курсе - сжиженный газ в этом сезоне чуть ли не в 1.5 раза подорожал. Во всяком случае, в московском регионе. И, говорят, газ в болонах уже даже чуть дешевле.

Бл...ин!
Так и эта тема скатится до апсуждения свободной энергии...

HariusHek писал(а): Так и эта тема скатится до апсуждения свободной энергии...

Где суется наш главные неуч форума - там все тему в гавно сваливаются.

Всвязи с тем, что газ по договору у меня должен быть (уже должен был бы быть -))) ) и какие то орг. работы всеж ведутся и дороговизне и литра, и капитальных затрат на сжиженный газ, малой подведенной мощности электричества, думаю и ДТ как рациональной времянке.
Или, если на постоянно там поселиться и с газом таки обломаться, то о пелетном котле. Из того, что более менее подразумевает какую то автоматику, у него наиболее дешевый кВтч выходит

И о доме энергосберегающем. Тут еще боль в дырке задницы - чем утеплять ? Мультипор - очень дорого, но вечно. Мин вата - типа отсыревает и лет через 10 в разы теряет в потерях. Пенополистирол - типа усыхает и сжимается со временем, срок службы лет 20. Пенополиуритан - и сильно дороже, и копий о нем ломается больше, чем о пенополистироле и вате вместе взятых.

Единственное, что понятно - пенополистирола 10 см, а лучше 12-15, ваты вобще от 15, не меньше.
У меня еще окон метров 50 планирутеся -)

Satyr,

Вы уже начали сроить стены?

Дело в том, что утеплители, которые Вы упомянули, рассчитаны на разные конструкции стен. Это связано с вентиляцией стенового пакета и выходом или не выходом пара из дома на улицу. Те утеплители и материалы, что пар не пропускают, ставят Изнутри дома, а всякие ваты изоплаты итп (то, что дышит) - снаружи, и закрывается вентилируемым фасадом. Перевенуть "пирог", и стены сгниют, независимо от системы отопления.

Satyr писал(а):И о доме энергосберегающем. Тут еще боль в дырке задницы - чем утеплять ? Мультипор - очень дорого, но вечно. Мин вата - типа отсыревает и лет через 10 в разы теряет в потерях. Пенополистирол - типа усыхает и сжимается со временем, срок службы лет 20. Пенополиуритан - и сильно дороже, и копий о нем ломается больше, чем о пенополистироле и вате вместе взятых.

Единственное, что понятно - пенополистирола 10 см, а лучше 12-15, ваты вобще от 15, не меньше.
У меня еще окон метров 50 планирутеся -)

Из чего стены-то? и чо за дом?
лучше снаружи утеплять..

ВикторС писал(а):Satyr,
Вы уже начали сроить стены?
Дело в том, что утеплители, которые Вы упомянули, рассчитаны на разные конструкции стен. Это связано с вентиляцией стенового пакета и выходом или не выходом пара из дома на улицу. Те утеплители и материалы, что пар не пропускают, ставят Изнутри дома, а всякие ваты изоплаты итп (то, что дышит) - снаружи, и закрывается вентилируемым фасадом. Перевенуть "пирог", и стены сгниют, независимо от системы отопления.

Еще не начал.
Клеишь внутри виниловые обои - и можешь утеплять чем угодно - пар изнутри не прорвется
Утеплитель рассматриваю только снаружи. А уж какой фасад вентилиуемый/не вентилируемый, с пароизоляцией между какими либо слоями или нет - это уж исходя из выбора материалов

Дом скорее всего железобетон монолитный. отделка фасада штукатурка и натур. камень.

Утепление изнутри сильно осложняет жизнь в доме, когда есть каменная кладка то она играет роль теплоаккумулятора и выравнивает скачки температуры от отопления, форточек и людей. А в пенопластовой комнате человек вошёл.. сразу и влажность и температура выросла, некомфортно. Форточку открыл. резко похолодало. Помню ставили оборудование в морозильных камерах на мясокомбинате... жопа полная, чуть начал работать и как мышь мокрый и жарко, дверь открыл.. холодно.

да и та же кухня, шкафы стенные вешать - на пенопласт чтоли прикрытый листочком гипсокартона ? -)))
внутри не вариант

ВикторС писал(а):Satyr,

Вы уже начали сроить стены?

.

А где участок прикупил?

HariusHek писал(а):[
Фигня эта печка будет.
Ребристая батарея будет создавать большое сопротивление газовому потоку + резкое охлаждение его части. Результатом будет .

С печки надо СНИМАТЬ тепловую мощность, а не впустую топить. Или я не прав? Если впустую топить, кирпич конечно же греется, но изнутри, а его теплопроводность слабенькая. И вся тепловая мощность вылетает в выхлопную трубу. Более того: печь сосет из помещения воздух и весьма ощутимо, охлаждая помещение. Наиболее оптималььно сделать подвод воздуха с подпола или с улицы, тогда мы избавимся от сквозняка во время топки.
По рисунку: я предлагаю снимать тепловую мощность в пазухе, где скорость горячих газов падает и возникают завихрения, газы несколько охлаждаются, отдавая тепло батарее и затем уже уходят в атмосферу.

Brigadir писал(а): А где участок прикупил?

Рогозинино

судя по изобретениям велосипедов, не все в курсе последних концепций http://klivent.net/sistemy-otopleni/oto ... kotel.html

Satyr писал(а):Рогозинино

Та тож в Москве! ))) и на такой даче самолёты из Внуково задобают
хотя б типа в Шишкин Лес..

Satyr писал(а):судя по изобретениям велосипедов, не все в курсе последних концепций http://klivent.net/sistemy-otopleni/oto ... kotel.html

А где 103% КПД?

Почитал про эти "экономичные" котлы... Для начала, у него очень низкая температура теплоносителя, что потребует увеличения (минимум - в два раза!) площади радиаторов отопления, а они тоже не дёшевы (и место для увеличенных найдётся не всегда...). Второй недостаток - очень маленький срок службы теплообменника котла, обычно не более трёх лет. Потом коррозия приводит к протечкам
У нас многие наставили подобных, вместе с полной реконструкцией отопительной системы. Посмотрим...

HariusHek писал(а):[
А где 103% КПД?

Когда полено сгорит, собирают золу и заливают в форму с резиновым клеем. Потом эту "буханку" суем в печку и она опять горит, на следующие 3% КПД
Сатиру: посмотрел где это Рогозинино - место не вполне удачное, хотя и близко от тебя...шило на мыло....Действительно: и аэропорт шумит сутками и трасса недалеко, но...самое страшное: вполне могут начать очередное расширение Москвы и все труды по строительству частного дома - коту под хвост.
Если покупать участок , то надо куда нибудь глубже, подальше от Москвы. Хотя, я не знаю подробностей твоей жизни: если в квартире стало тесно(где ты живешь), а покупать себе квартиру очень дорого (а это так), то купить участок где то не сильно далеко вполне оправданно. Тем более ты можешь построить именно такой дом, какой хочешь, а не ячейку в многоэтажке. Построить свой дом тоже недешево, но миллиона вполне достаточно. Не коттедж, конечно в 200 метров, а немного скромнее, зато есть свой двор, есть куда машину поставить, есть где детишкам резвиться, цветочки, огурчики, томаты, малина...и прочие деликатесы....
Отопление: я тут поискал по Инету и понял: пиролизная печь - самое лучшее на сегодняшний день. Она не просто топиться (с одной закладки 10 часов) , но и греет воду для отопления. На первый год после строительства дрова покупать не придеться, ибо обрезков со стройки будет дофига. Почти на всю зиму хватит. А потом можно и дрова купить (не очень дорого, кстати).

В сети самодельных полно..
Пиролизный котел по схеме Беляева своими руками

Делаем пиролизный котел своими руками мощностью 40 кВт по схеме Беляева

При пиролизе получается уксусная кислота (это кстати старый способ её добычи, перегонка дерева) что приводит к высокой коррозионной активности. Ну и по ссылкам я не увидел котла с теплообменником для воды, а так всё та же система а-ля бубафоня (тз бочки и поршня самодельного).

Brigadir писал(а):...Построить свой дом тоже недешево, но миллиона вполне достаточно. Не коттедж, конечно в 200 метров, а немного скромнее, зато есть свой двор, есть куда машину поставить, есть где детишкам резвиться, цветочки, огурчики, томаты, малина...и прочие деликатесы...

Ещё год тому назад у нас одна из местных строительных организаций строила типовой дом за полтора лимона "под ключ"... Если учесть, что цены у нас практически московские, то это не дорого...