Страница 3 из 4

Re: спутниковый ресивер SAMSUNG DSB-B270V

Добавлено: Вс дек 14, 2014 17:14:47
loop
Ага, и на мониторе тебя вас, тоже быстренько слили с вашим аппаратом. Мы все, всё ещё ждём адекватных замеров напряжений с блока питания. Вы столько раз выкладывали "левые" замеры, что в это
uwrtey писал(а): точка 17 Вольт = 36 Вольт
точка 24 Вольта = 48 Вольт
точка 6,5 Вольта = 10 Вольт
точка 14 Вольт = 27 Вольт
точка 3V3 = 3,3 Вольт
как то слабо верится. Мультиметр правильно меряет измеряет, батарейка не разряжена. Есть чем провериться.
Но если всё таки уверены в замерах то проверяйте обвязку оптрона по низковольтной части (TL431, сопротивлюхи, кондёры по +3,3V и +6,5V лучше заменить). Добейтесь правильной работы блока питания, тогда будет дальнейший разговор. И уж коли мало знаний, БП перед ремонтом, надо было отцепить по напряжениям от всей остальной платы.
uwrtey писал(а):U503 ( 78R05 ) греется.
То же самое, либо на входе действительно завышено напряжение (вместо +6,5V десять вольт), либо после неё КЗ и из-за этого большое потребление тока.

З.Ы.: Тролить вас никто и не собирался, просто жалко аппарат и вашего друга.

Re: спутниковый ресивер SAMSUNG DSB-B270V

Добавлено: Вс дек 14, 2014 20:22:32
uwrtey
Спасибо, LOOP. Обязательно все проверю. Может все же заменить сам оптрон? ( Хотя я его протестировал - он вроде жив, по крайней мере в ключевом режиме он способен работать..)

Мультиметр особо не врет. Батарейка не разряжена. На всякий случай проверил измерив разные напряжения с разных БП.

Удивляет то что на линии 3V3 -напряжение не завышено ( ровно 3,3 Вольта ), а трансформатор на все обмотки работает одинаково...

Re: спутниковый ресивер SAMSUNG DSB-B270V

Добавлено: Вс дек 14, 2014 21:18:27
otest
а трансформатор на все обмотки работает одинаково...
Это как понять ?
Разберись с общими шинам. Какая шина для какого напряжения. Их две , а не три как ты утверждаеш.

Re: спутниковый ресивер SAMSUNG DSB-B270V

Добавлено: Вс дек 14, 2014 23:03:49
uwrtey
Это как понять ?
Я имею в виду что странно то, что на всех вторичках кроме одной напряжение завышено ведь они на один сердечник намотаны...
Если бы напряжение на всех вторичках было завышено без исключения, то я удивлялся бы меньше.
Правильнее было-бы отключить всю нагрузку и потом уже смотреть, но то-ли занят я чем то другим, то-ли лень мне разбираться...
Разберись с общими шинам. Какая шина для какого напряжения. Их две , а не три как ты утверждаеш.
Речь вроде была об землях вторичек на схеме..?
На схеме ясно видно две земли.
Вот я и сказал, что на схеме вижу три земли на вторичках.
Изображение
Я подозреваю, что мы друг друга поняли неправильно... :shock:

Кстати, а 23 Вольта на 7 ноге ICE2B265 это нормально ? Там вроде 17 должно быть?

Re: спутниковый ресивер SAMSUNG DSB-B270V

Добавлено: Чт дек 18, 2014 13:36:22
uwrtey
Выпаял диод PD35 SFAF560 и прозвонил его.
В прямом включении мультиметр показывает 159, а в обратном 0.
Че за диод такой?
Маленькое сопротивление говорит о том, что на нем будет маленькое падение напряжения.
Диод Шотки что-ли ?

Re: спутниковый ресивер SAMSUNG DSB-B270V

Добавлено: Чт дек 18, 2014 13:39:55
Martin76
0 или бесконечность? 159 для шоттки нормально, а это именно диод шоттки.

Re: спутниковый ресивер SAMSUNG DSB-B270V

Добавлено: Чт дек 18, 2014 14:11:53
uwrtey
Конечно же бесконечность....
Опечатка...
Извините :oops:

Сейчас заменил оптрон IC2 ( PC123 ) и управляемый стабилитрон PD13 ( tl431 ) результат такой же...
Ни как не пойму почему напруга на вторичках завышена ровно в 2 раза...
Согласно коэффициенту трансформации значит, что и на первичке она завышена? Но почему ?
Может ли это быть потому что я ( ZD1 ) SHZA30 заменил на R2KY ??? ( Хотя это, конечно вряд-ли, просто уже не знаю на что и подумать можно - вот и лезет всякая фигня в голову )

Нормальные ли показатели напряжения ни микросхеме ICE2B265?
Измерил напругу на ICE2B265
1 нога 5 Вольт
2 нога 2 Вольта
3 нога 0 Вольт
4 нога 296 Вольт
5 нога 296 Вольт
6 нога 37 Вольт
7 нога 23 Вольт - Откуда столько взялось? :shock:
Я так понимаю, что с помощью оптрона происходит обратная связь ( регулировка напряжения ? )
А по стольку, по скольку на линии 3V3 действительно 3 Вольта, то не происходит регулирование напряжения и как следствие завышенное напряжение на вторичках.

Добавлено:
PC14 ( 1/50V ) имеет емкость всего 0,47 мкф - меняю..

Re: спутниковый ресивер SAMSUNG DSB-B270V

Добавлено: Чт дек 18, 2014 15:24:56
Martin76
Так БП нагружен чем то? Если вхолостую, то 3,3 цепями ОС стабилизируется, а остальные без нагрузки могут быть завышены, хотя бы резисторы повесить

Re: спутниковый ресивер SAMSUNG DSB-B270V

Добавлено: Чт дек 18, 2014 15:36:32
uwrtey
Да как без нагрузки... :) С нагрузкой конечно...
Я ни чего не отключал - мучаю как есть...

Уже голова пухнет. Ни чего не понимаю.. :dont_know:

Может на вторичках электролиты сдохли? ( проверить не могу, так как 20 мкф - это предел измерений моего мультиметра )
хотя....
Повышенное напряжение питания ШИМ контроллера и повышенное напряжение на вторичках говорят о том, что и на первичке повышенное напряжение
( осциллографа нема - проверить не могу )
На 4 и 5 ногах ШИМки напряжение 297 вольт - а сколько должно быть не знаю...
Но все равно не понятно почему на линии 3,3Вольта - напряжение в норме ? Может она стабилизируется TL431 или 78R05 ?????

Какое напряжение должно быть на второй ноге ШИМ ?
4,3 Вольта ?

Заменил ZD2 ( 4.3V ) на новый.
Проверил PC13 (223) ровно 22 нано фарада
PC14 ( 1/50V ) то же заменил - временно поставил пленочный на 500 Вольт.

Конденсато питания ( PC10 82/450V ) то-же проверить не могу....

Re: спутниковый ресивер SAMSUNG DSB-B270V

Добавлено: Пт дек 19, 2014 08:01:20
otest
Я ни чего не отключал - мучаю как есть...
Почитай методику ремонта .

Re: спутниковый ресивер SAMSUNG DSB-B270V

Добавлено: Пт дек 19, 2014 23:23:27
uwrtey
Я нашел как устроена микросхема ice2b265
http://www.mirpu.ru/power/78-icapower/1 ... et-f2.html
Написано на очень доступном языке.

Смущает вот что:
Микросхема имеет очень широкий диапазон питающих напряжений: от 8.5 до 21В. В целях обеспечения защиты от превышения напряжения, выходной драйвер блокируется, если при запуске микросхемы ее питающее напряжение становится выше 16.5В.
А у меня реально больше чем 16,5. Напряжение питания составляет 23 Вольта. И при этом на вторичках есть напряжение. Вот я не знаю то-ли ШИМ работает на завышенном напряжении, то-ли он "цикает" пытаясь запустится, но каждый раз срабатывает защита?

Есть подозрение, что PC10 ( 82/450V ) дрявый, и схема рестартует из-за скачков напряжения.
Поставлю новый - проверю.
Заодно поставлю PC14 ( 1/50V ) нормального размера электролит...


П.С.:
Заменил PC10 ( 82/450V ) и PC14 ( 1/50V ) и PC37 ( 33/35V ) - не помогло!!!!

Re: спутниковый ресивер SAMSUNG DSB-B270V

Добавлено: Сб дек 20, 2014 22:37:38
uwrtey
Пробовал вместо FR207 ставить пару 1N4007 - и от этого напряжение на вторичках стало втрое больше номинального

Вместо стабилитрона R2KY установил оригинальный SZHA30 ( тот самый, который стоял, когда мне принесли аппарат )

Еще возможные причины:
1) межвитковое на первичке трансформатора
2) неисправный ШИМ контроллер ICE2B265 ( сдох при экспериментах или попался бракованный )

больше склоняюсь ко второму варианту:
1) мне не понятно почему на второй ноге всего 2 вольта - вместо 4,3 ?
2) При первом же запуске этого ШИМ-контроллера был установлен накоротко замкнутый диод PD5. И скорость нарастания тока была ограничена индуктивностью дросселя PL1 1. То-есть ток проходил через ШИМ в обход первички... Это как то могло повлиять на внутреннюю структуру микросхемы? Хотя скорее всего нет - ведь ключевой элемент вроде цел.

Re: спутниковый ресивер SAMSUNG DSB-B270V

Добавлено: Сб дек 20, 2014 23:18:11
Martin76
uwrtey писал(а):Еще возможные причины:
1)...
2)...
1 Вообще бы не работало, сразу бы защита срабатывала.
2 все может быть.
uwrtey писал(а):1) мне не понятно почему на второй ноге всего 2 вольта - вместо 4,3 ?
4,3 максимальное напряжение ограничения, а может быть от нуля до 4,3.
Нагрузите выходы хоть какими то нагрузками, по 0,5 -1 ком хотя бы. Мощность только сообразно напряжению выберите.
Причина в одной двух деталях, все сразу и в первичке и во вторичке не может сгореть.

Re: спутниковый ресивер SAMSUNG DSB-B270V

Добавлено: Вс дек 21, 2014 00:57:36
uwrtey
Нагрузите выходы хоть какими то нагрузками, по 0,5 -1 ком хотя бы. Мощность только сообразно напряжению выберите.
Дак я не отключал нагрузку.
Причина в одной двух деталях, все сразу и в первичке и во вторичке не может сгореть.
Ресивер сгорел из за отключения электричества.
Видимо была какая то аварийная ситуация.

Точно умершими были:
1) диод PD5 SHL20K ( его накоротко замкнуло )
2) ШИМ контроллер ICE2B256 ( у него оторвало взрывом корпус )
3) конденсатор PC15 47/50V ( емкость уменьшилась в несколько раз )

Так-же заменил заведомо исправные детали:
Поменял ВСЕ электролиты в первичке БП.
Проверил емкости некоторых конденсаторов: PC13 и PC34
заменил стабилитроны ZD2 и ZD1
Выпаял все резисторы в первичке БП и проверил их сопротивление.
Заменил оптрон PC123
Заменил TL431

А показания напряжений на вторичках ВСЕГДА должны соответствовать датащиту???
Это я к чему клоню - может быть БП уже исправен, но ресивер не запускается где то дальше по схеме и не нагружает остальные выводы ?
Вот по этому на линии 3,3 Вольта напряжение в норме, а на остальных завышено?

Re: спутниковый ресивер SAMSUNG DSB-B270V

Добавлено: Вс дек 21, 2014 09:32:28
otest
Дак я не отключал нагрузку.
А надо было отключить в самом начале. Читай методу.

Re: спутниковый ресивер SAMSUNG DSB-B270V

Добавлено: Вс дек 21, 2014 10:44:53
uwrtey

Re: спутниковый ресивер SAMSUNG DSB-B270V

Добавлено: Вс дек 21, 2014 11:12:09
otest
А если так спросить.

Re: спутниковый ресивер SAMSUNG DSB-B270V

Добавлено: Ср дек 24, 2014 13:10:16
uwrtey
Замена ICE2B256на новую - не помогла.
Господа, а от куда у Вас уверенность что БП не работает ???

Измерил напряжение на U503 - 78R05, а оно в норме - на выходе 3,3 и 5 вольт. ( правда на входе 10 вольт )
Измерил напряжение на U502 - 78R12 - на выходе ровно 12 Вольт - - все как положено. ( правда на входе 28 Вольт )
U304 78R05 ( ооочень горячая ) на выходе все в норме - 3,3 и 5 вольт. ( правда на входе 10 вольт )

Я уверен, что дело сейчас не в БП, там говорят память дохнет - или прошивка слетает.
Как проверить ?

Re: спутниковый ресивер SAMSUNG DSB-B270V

Добавлено: Ср дек 24, 2014 17:02:34
otest
Господа, а от куда у Вас уверенность что БП не работает ?
Это не наша уверенность, а Ваше утверждение.
Вот по этому на линии 3,3 Вольта напряжение в норме, а на остальных завышено?

Re: спутниковый ресивер SAMSUNG DSB-B270V

Добавлено: Ср дек 24, 2014 17:11:41
uwrtey
Но ведь прямо с БП ни кто кроме U500 ( LNBP12SP ) не питается - все через стабилизаторы вроде....

И я ни как не могу понять почему БП дает завышенное напряжение.
Вторичка БП ни как не может на это повлиять, кроме лини 3,3 вольта...
Линию 3,3 вольта я проверил всю. Заменил tl431 и опторн.
В первичке я заменил все что только можно было.
У меня есть подозрение что первичка самого трансформатора где то пробиват между витками - возможно в первичке теперь меньше виков...