Форум РадиоКот

Телекот писал(а): Совсем не искажает напряжение обыкновенный латр.

Отнюдь. И ЛАТР искажает, особенно нынешнего производства, хотя и не так сильно. Проверено. Более-менее нормально работают старые ЛАТРы. И то, если без перегрузки.

Бред какой то. Интересно как ЛАТР может искажать при перегрузке?
Форму сигнала может искажать нелинейная нагрузка подключенная к ЛАТРу.

Дорогой в магазин радиодеталей...

Пока нет деталей для моего любимого регулятора, нашел вот такое решение.
Какие по этому поводу будут глубокие мысли уважаемых гуру - лучшей чудо сие моего китайского исклюзива ?

radiolub.ru писал(а):Плавная регулировка температуры паяльника

Схема регулятора температуры жала электропаяльника с плавной регулировкой приведена на рисунке ниже:



Напряжение для предложенной схемы регулируется в пределах 110...220 вольт. Тиристор КУ201 может быть заменен на КУ202 с буквой Л, М или Н. Диод VD1 на напряжение не менее 400 вольт.

Данную схему регулятора температуры паяльника можно применять и при более низких напряжениях питания (36, 42... вольта). При низких напряжениях необходимо R1 заменить на 10 кОм, R2 - на 2 кОм, диод VD1 применить с током на 1 ампер, или выше, если используется паяльник мощностью 40 ватт и выше...

ВНИМАНИЕ!!!

На радиоэлементах схемы ОПАСНОЕ напряжение!

Скажите, пожалуйста, Rh на данной схеме - это, собственно, паяльник ?

Дальнейшие опыты с моим регулятором будут, надеюсь, завтра, после похода за комплектующими.
Да, уважаемый Vovk_Z, Программа Регулятор 2020 в действии .

схему надо делать как минимум с DB3 (хотя бы из негодной энергосберегайки), тиристор или симистор менее значимо для такого применения..

Почитал, спасибо.

После похода в гамазин...

1. Собственно, набор юного техника.



2. Полевые испытания

2.1. 0,22mkF 400V, 2х 470 0,22W
Обещалось:

резисторы будут холодными

Результат: сбылось пророчество о небольшом локальном взрыве .



2.2. 0,22mkF 400V, 2х 470 0,50W
Обещалось:

и не будет ничего дымится

Результат: дымится уже при среднем напряжении.

2.3. 0,33mkF 400V, 2х 470 0,50W
Обещалось:

резисторы будут холодными

Результат: дымится уже при среднем напряжении.

2.4. 0,47mkF 400V, 2х 470 2,00W
Обещалось:

2-х ваттные резисторы будут теплыми

Результат: дымится уже при среднем напряжении.

Судя по всему, вариант 0,68mkF 400V, 2х 470 2,00W и

резисторы будут горячими, но не сгорят

пробовать смысла нет.

Я так понимаю, что реально работающего решения пока нет, поэтому возврат на исходную кажется мне вполне логичным. На данном этапе.



А вообще-то, одним конденсатором обойтись нельзя?

по иллюстрациям ничего не разберёшь....воткните просто в сеть конденсатор 0,47 и два резистора 470
2 Вт последовательно (без прибора, только 3 детали)...посмотрите нагрев... (в начале обещалось (кажется) что ваш показометр кушает 20 мА, а реально мы не знаем, но получается, что больше).
А, вообще, пора бы прекратить эту алхимию....уже об этом говорилось...

1. Как я писал раньше цифровой прибор после тиристорного регулятора будет показывать погоду на марсе, а не выходное напряжение.
2. Резисторы при половинных мощностях и будут гореть, так как тиристор открывается на пике синуса.

Дорогой Телекот,
Ваши мысли сами по себе, я думаю, умные, но в контексте обсуждаемого вопроса как бы бесполезные для меня. Но, все равно, спасибо. Будет что сказать, кроме обсуждения проблем температуры на марсе, буду очень благодарен .

Теперь к делу.

Enman писал(а):по иллюстрациям ничего не разберёшь...

Подробное описание подключения.

Enman писал(а):воткните просто в сеть конденсатор 0,47 и два резистора 470
2 Вт последовательно (без прибора, только 3 детали)...посмотрите нагрев...

Испытательный стенд .



Испытания на протяжении 25 минут в замкнутом пространстве без вентиляции - моделируем условия, приближеннные к реальности.



После испытаний - все на месте.



Измерение температуры резисторов измерителем "палец" - немножко горячо, но палец можно держать продолжительное время без выраженного дискомфорта. Коробка не нагрелась.

Enman писал(а):показометр кушает 20 мА, а реально мы не знаем, но получается, что больше).

20 мА - из характеристик вольтметра, предоставленных продавателем.
Если больше, какими должны быть омы у резисторов и фарады у конденсатора?
Ток регулятора учитывать не надо?

А также...

Doctor Old писал(а):Используемый вольтметр
Ток потребления: менее 20мА
Входное сопротивление: более 100кОм

Vovk_Z писал(а):Резистор 1 кОм 0,25 Вт, конденсатор, например, 2 мкФ, 400 В.

Enman писал(а):1K 0,25W = 470 2W + 470 2W

Как я понимаю, это расчет при напряжении питания 220В и токе вольтметра 0,02А.
По ходу, у меня по формуле R=V/I получилось R=220/0.02=110000 Ом ?
В то же время, максимальное напряжение без нагрузки (при минимальном положении регулятора):



Может, расчет резистора следует делать, исходя из максимального напряжения - 318 В?

Enman писал(а):прекратить эту алхимию...

Прекратить не сложно, но, я так понимаю, решение где-то рядом, кроме того, что бросить все на пол-пути для меня будет обидно, вопрос может быть интересен другим юным техникам, тем более, вопрос успешно решенный, с Вашей помощью, уважаемый Enman, за что я Вам безгранично благодарен.

Могу ещё немного с арифметикой помочь 220:0,02=11 000 Ом....
Амперметром переменного тока можно померять ток, который потребляет вольтметр (или включить его через 470 - 1К0 в сеть и померять падение напряжения на резисторе).

Обычная опечатка, с вами не случалось?

Нет у меня амперметра переменного тока. Путь подбора компонентов для меня пока более доступен. Например, если ток, скажем, 0,05А, какими должны быть резисторы и конденсатор? Или как вы делаете расчеты - что учитывает, что у вас получилось 1кОм и прочее?

Enman писал(а):470 - 1К0

т.е., 1 кОм ?

на 1К0 мультиметр покажет сколько-то вольт переменки, посчитаем ток.

Enman писал(а):Амперметром переменного тока можно померять ток, который потребляет вольтметр (или включить его через 470 - 1К0 в сеть и померять падение напряжения на резисторе).

что это было?
я один ни хера не понял из этой фразы?

Enman писал(а):на 1К0...

сопротивление с вольтметром последовательно или паралельно ? мерять где - перед сопротивления, или после ?

Вариант 1. Вариант 2.

Starichok51 писал(а):что это было?

видимо, вы начали читать тему с конца .

Enman писал(а):включить его через 470 - 1К0 в сеть и померять падение напряжения на резисторе

только быстро, а то опять сгорит...

Премного благодарен , уважаемый сэнсэй . Об исполнении доложу.

Подробное описание подключения.

- в этом подробном описании, не сходится что-то с подключением вольтметра. Вольтметр должен быть подключен параллельно конденсатору, а у вас написано он между контактами 1 и 4.
И что за перемычка между контактами 3 и 4, на которые подключен конденсатор?
т.е. схему мы нарисовали верно, а с реальными соединениями проблема.

Episode One. Испытания

Vovk_Z писал(а):не сходится что-то

Да, лоханул конкретно, оправданий нет.
Vovk_Z, огромнейшее спасибо, гуру .

Подключение согласно схеме, исправленное



Episode Two. Измерения.

Enman писал(а):...посчитаем ток

2. Полевые испытания

2.1. 0,22mkF 400V, 2х 470 0,22W - этого сопротивления у меня не оказалось, имевшиеся сгорели при предыдущем выезде в поле.

2.2. 0,22mkF 400V, 2х 470 0,50W
Обещалось:

и не будет ничего дымится

Результат: Напряжения при установке регулятора от минимального к максимальному: 241-284-277-232 В. Сопротивления горячие.

2.3. 0,33mkF 400V, 2х 470 0,50W
Обещалось:

резисторы будут холодными

Результат: Напряжения при установке регулятора от минимального к максимальному: 199-249-275-232 В.
Сопротивления сперва немного подымили, потом стали просто горячими.

2.4. 0,47mkF 400V, 2х 470 2,00W
Обещалось:

2-х ваттные резисторы будут теплыми

Результат: Напряжения при установке регулятора от минимального к максимальному: 243-282-280-218 В.
Сопротивления дымят.

Промежуточные положения регулятора произвольные, наиболее совпадающими по положению ручки регулятора являются начальное и конечное значение напряжения.

Выводы
Наблюдается некоторое уменьшение напряжения при минимальном положении регулятора - было ~310-320В, стало 240-250В. Так что надежда есть.

Измерение падения напряжения на вольтметре

1. Сопротивление 470 2W. Напряжения 9-10-11 В.



2. Сопротивление 1K0. Напряжения 21 21,6 21,7 В.



3. Сопротивление 1K1. Напряжения 23,9 24,0 24,1 24,3 В.



4. Сопротивление 1475Ω (какой-то импорт). Напряжения 31,6 31,7 31,8 В.




Episode Three. Изменения.

Что делать дальше?

Doctor Old писал(а):Episode Three. Извращения.

Что делать дальше

извращаться дальше...