Страница 3 из 6

Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка

Добавлено: Вс мар 29, 2015 17:40:04
s987654321
jonpim писал(а):Читайте сами теорию 5 слойных полупроводников .
ну, понятно. Минус один.

Ответ не совсем в плоскости дырок, насколько я пытаюсь вспомнить 30лет назад изучаемую теорию.

Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка

Добавлено: Вс мар 29, 2015 17:41:35
Enman
я поменял (1) и (2)....даже это вы не поняли....а что кусок провода не может заменить размыкающийся контакт, заметил давно :)

Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка

Добавлено: Вс мар 29, 2015 17:43:36
jonpim
Ответ не совсем в плоскости дырок
А в какой плоскости ? Для p-n переходов это один из носителей тока .

Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка

Добавлено: Вс мар 29, 2015 17:48:57
s987654321
jonpim писал(а):А в какой плоскости ?
если я правильно вспоминаю, весь секрет кроется в фазах тока и напряжения при переменном токе.
Тиристору то в управляющий электрод для открытие нужен ТОК.
А Ток по фазе в индуктивностях запаздывает. Плюс реактивное сопротивление обмотки - все это в сумме не создает условий для открывания тиристора(симистора) в течение полуволны.

А блок-контакт с нагрузочным резистором являются активным сопротивлением, на которых переменный ток никак не меняется.

сумбурно пояснил, пардон.

Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка

Добавлено: Вс мар 29, 2015 17:53:27
Enman
terio007 писал(а): обмотка трансформатора включена не так, как контакт с резистором, а совсем по другому.
надо, видимо, третий раз....фиг с ними Т2-Т1....надо просто понять, что по другому,
т.е. два варианта схем - один с кнопкой, другой - с обмоткой....И эти схемы РАЗНЫЕ..... :)
Изображение

Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка

Добавлено: Вс мар 29, 2015 18:01:58
jonpim
А Ток по фазе в индуктивностях запаздывает. Плюс реактивное сопротивление обмотки - все это в сумме не создает условий для открывания тиристора(симистора) в течение полуволны.
http://radiomaster.ru/articles/view/93/
Прочтите хотя-бы это . Про дырки вам еще рано :)
весь секрет кроется в фазах тока и напряжения при переменном токе.
Ну постоянный ток симистор тоже может включать . С выключением правда проблемы . :)

Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка

Добавлено: Вс мар 29, 2015 18:06:33
s987654321
jonpim писал(а):Прочтите хотя-бы это
прочел. Что там отличное от того, что я написал в посте по ссылке http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9#p2322129 ?

про постоянный ток никто не спрашивает. Речь о работе тиристора в сети переменного тока с разделительным трансформатором в управляющем электроде со стандартной схемой включения.

==

Все заблуждающиеся, которые доказывают, что транс и блок контакт включаются по разным выводам, могут сами это опробовать и не говорить неверную информацию.

Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка

Добавлено: Вс мар 29, 2015 18:12:21
jonpim
Так если есть вопросы - вики про симистор
" Управление

Для отпирания симистора на его управляющий электрод подаётся напряжение относительно условного катода. Полярность управляющего напряжения, как правило, должна быть либо отрицательной, либо должна совпадать с полярностью напряжения на условном аноде. Поэтому часто используется такой метод управления симистором, при котором сигнал на управляющий электрод подаётся с условного анода через токоограничительный резистор и выключатель. Управлять симистором часто удобно, задавая определённую силу тока управляющего электрода, достаточную для отпирания. Некоторые типы симисторов (так называемые четырёхквадрантные симисторы) могут отпираться сигналом любой полярности, хотя при этом может потребоваться больший управляющий ток (а именно, больший управляющий ток требуется в четвёртом квадранте, т. е. когда напряжение на условном аноде имеет  отрицательную полярность, а на управляющем электроде —  положительную). "

Ферштейн ? :facepalm:

Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка

Добавлено: Вс мар 29, 2015 18:16:02
Enman
:) ...про квадранты было лишнее.... :)....это может убить возможность разобраться в отличии двух картинок... :)

Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка

Добавлено: Вс мар 29, 2015 18:18:49
s987654321
господа теоретики.
Перейдите к практике.
Есть перепечатка с листка-вкладыша от симистора ТС-106 по ссылке http://radio.cybernet.name/diod/tirsim.html (текст ниже курсива с жалобой от "Алексей Кобыльский (п.г.т. Новоамаросиевка Донецкой обл.)"
в котором заводом изготовителем описан принцип управления симистором и используемые выводы.

Тем, кто считает, что это баян, я уже отвечал:

ну, баян или нет = легко самому проверить...
сетевой транс , с вторичкой вольт на 20, дабы с сетью не шутить, симистор (или тиристор) маленький транс импульсник (даже от энергосберегаек временно подойдет) резистор в управляющий электрод и лампочка (у меня при экспериментах нагрузкой был коллекторный моторчик, но это не принципиально)

Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка

Добавлено: Вс мар 29, 2015 18:21:31
Enman
СХЕМУ, брат....)))...куда резистор, куда импульсник (это который 2 витка и 7 витков на кольце?---этого мало)...

Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка

Добавлено: Вс мар 29, 2015 18:24:32
jonpim
курсива с жалобой от "Алексей Кобыльский
А Кобыльский оспаривал теорию открывания симисторов ? 8)
про квадранты было лишнее
Это все вики грузит моск :dont_know:

Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка

Добавлено: Вс мар 29, 2015 18:25:08
s987654321
Enman писал(а):СХЕМУ, брат....)))...куда резистор, куда дроссель...
схема одинаковая - и резистор, и транс включаются на одни и те же выводы.

Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка

Добавлено: Вс мар 29, 2015 18:27:35
Enman
я нарисовал на разные выводы....

Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка

Добавлено: Вс мар 29, 2015 18:28:58
s987654321
Enman писал(а):я нарисовал на разные выводы....
и это не соответствует требованиям завода-изготовителя.

возьмите даташит на имеющийся у вас симистор/тиристор, посмотрите, куда по даташиту нужно подавать управление и именно в соответствии с даташитом сначала включите резистор с блок-контактом, а потом вместо резистора с блок-контактом подключите катушку импульсника...

Задумайтесь...

Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка

Добавлено: Вс мар 29, 2015 18:31:16
Enman
а где схема завода-изготовителя?...)
обычно у правильных изготовителей - как в бывшей советской аптеке...

Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка

Добавлено: Вс мар 29, 2015 18:32:21
jonpim
и резистор, и транс включаются на одни и те же выводы.
И оба раза включаются ?
У меня только импортные триаки . И я думаю что теория совпадает с практикой их включения

Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка

Добавлено: Вс мар 29, 2015 18:33:52
s987654321
Enman писал(а):а где
:wink:
возьмите даташит на имеющийся у вас симистор/тиристор, посмотрите, куда по даташиту нужно подавать управление и именно в соответствии с даташитом сначала включите резистор с блок-контактом, а потом вместо резистора с блок-контактом подключите катушку импульсника...

Задумайтесь...

Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка

Добавлено: Вс мар 29, 2015 18:35:13
charchyard
s987654321 если не "пошел" симистор, то надо переходить на тиристор :dont_know:
СпойлерИзображение

Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка

Добавлено: Вс мар 29, 2015 18:35:56
Enman
замкну куском проволоки Т2 и УЭ - симистор откроется, куда ему деваться?