Страница 3 из 7
Re: Зарядное устройство на п210ш
Добавлено: Вт дек 29, 2015 19:58:47
Телекот
Просто большой железный трансформатор самый надёжный элемент. Сам вдел трансформатор 36/12 который проработал 2 недели в затопленным подвале, причём он был каких то 50 годов выпуска без всякой пропитки.
Re: Зарядное устройство на п210ш
Добавлено: Ср дек 30, 2015 07:50:24
Vladlog
Zub@stik писал(а):В эмиттеры П210 может сопротивление поставить 0,1-0,3 Ома.
Да, надо.

Под конец рабочего дня набросал быстренько, про резисторы забыл.

Re: Зарядное устройство на п210ш
Добавлено: Ср дек 30, 2015 08:47:16
Zub@stik
Принцип построения

Re: Зарядное устройство на п210ш
Добавлено: Ср дек 30, 2015 09:39:10
Jack_A
Ну это классический случай стабилизатора со сравнивающим элементом и многокаскадным эмиттерным повторителем. Стабилизация на порядок лучше исходной версии, но все с тем же недостатком - низкий КПД. Я мало заряжал аккумы, но смутно помню: заряжать рекомендуют стабильным током с выключением по достижению заданной напруги или по динамике ее изменения. От стабилизатора напряжения при подключении к сильно разряженному аккуму будет большой ток, придется на первых порах ручку крутить, чего ТС'у не хотелось бы. Я не прав ?
Re: Зарядное устройство на п210ш
Добавлено: Ср дек 30, 2015 10:11:09
Zub@stik
Последовательно с акб лампу автомобильную.
ват 50 или 100
http://pics.mobilluck.com.ua/photo/avto ... 610418.jpg
Буквально сегодня. На улице -23, акб сдохла. Притащил на работу, подключил через две спирали в параллель, лампа 12в 90/100 ват.
К БП 14,5в/5а. Показания, ток вначале 4,5а сейчас 2а. ИМХО до 60% ёмкости догоню для пуска хватит.
Re: Зарядное устройство на п210ш
Добавлено: Ср дек 30, 2015 15:48:03
testyourmight
Jack_A писал(а):Ну это классический случай стабилизатора со сравнивающим элементом и многокаскадным эмиттерным повторителем. Стабилизация на порядок лучше исходной версии, но все с тем же недостатком - низкий КПД. Я мало заряжал аккумы, но смутно помню: заряжать рекомендуют стабильным током с выключением по достижению заданной напруги или по динамике ее изменения. От стабилизатора напряжения при подключении к сильно разряженному аккуму будет большой ток, придется на первых порах ручку крутить, чего ТС'у не хотелось бы. Я не прав ?
я уже определился и понял, что никто лучше меня не настроит токи.
хочу зарядку, чтобы я выставил напругу и ток с хоть какой защитой от кз и переполюсовок.
а еще я понял, что старые трансформаторы и п210ш говно и окончательно запутался)
предложите тогда еще проще схему на запчастях с БП АТХ - я не против, только не уверен, что она проще будет - как минимум придется печатку травить.
Re: Зарядное устройство на п210ш
Добавлено: Ср дек 30, 2015 18:21:24
Enman
соседнюю тему смотрел ? УЗП чем не устраивает ?...тем что П210 не используется?
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=125185
Re: Зарядное устройство на п210ш
Добавлено: Ср дек 30, 2015 19:06:02
Zub@stik
testyourmight писал(а):я уже определился и понял, что никто лучше меня не настроит токи.
хочу зарядку, чтобы я выставил напругу и ток с хоть какой защитой от кз и переполюсовок.
Отсутствие защт, дисциплинирует и активизирует умственную деятельность, а это полезно.
Собери для начала схему предоставленную
Vladlog. Только про резисторы не забудь.
И П210 там можно несколько штук в параллель поставить.
Re: Зарядное устройство на п210ш
Добавлено: Чт дек 31, 2015 15:49:28
testyourmight
Хорошо, буду собирать, спасибо парни.
ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ!
Re: Зарядное устройство на п210ш
Добавлено: Вс мар 12, 2017 18:41:20
vovn555
Попробую оживить эту тему. принесли моему отцу зарядное устройство для проверки собранная именно по этой схеме

нет только резистора R2
так вот перебрав это устройство и его оживив начал замерять напряжение на выходе.оказалось 15 с копейками вольт при чем при любом положении переменного резистора!
при подключении нагрузки (лампочки на 12в) значения меняются от 0 до 13.8 вольт ну и ток соответственно.
почему без нагрузки показывает 15В, я же так понимаю что это схема регулирует напряжение от 0 до мах???
а изначально сосед по гаражу это устройство забраковал якобы из за того, что когда он начал заряжать акб, ток выставлял 6А (крайнее положение резистора у него получалось) то было слышно гудение в акб (через открытые крышки) и сам трансформатор гудел.довел он акб до газовыделения среднего и заметил, что якобы пластины в акб малость поизгибало (пошли волнами).увы сам не видел так бы хоть сфоткал.
что могло это быть?тут вроде ломаться то не чему)))
Re: Зарядное устройство на п210ш
Добавлено: Вс мар 12, 2017 19:37:58
musor
без нагрузки и R2 dgjkyt может быть максимум изза утечки германия...поставь резик на место...он будет конечно разряжать акб без сети но не лыстро
насчет 6а +от такого устройства есть огромныя сомнения -с радиатором 3кирпича п210 расеит не более 45вт!!
а при 6 а...
та и пыр стоит на 5а значит ток не должен превышать 3-4а
Re: Зарядное устройство на п210ш
Добавлено: Вс мар 12, 2017 20:12:17
Деркатер
musor писал(а): насчет 6а +от такого устройства есть огромныя сомнения -с радиатором 3кирпича п210 расеит не более 45вт!!
а при 6 а... та и пыр стоит на 5а значит ток не должен превышать 3-4а
Здесь конденсатора после моста нет, на выходе получается вроде кривая полуволна 50Гц. И мне особливо интересно, амперметр какой системы туда вкорячили. Врет он, скорее всего, сильно.
Re: Зарядное устройство на п210ш
Добавлено: Вс мар 12, 2017 21:56:25
vovn555
амперметр простой стрелочный стоит.я тоже думаю что врет.
какой тогда лучше поставить амперметр(думаю для себя собрать тиристорный зарядник так что будет актуально)?
думаю конденсатор там точно на выходе лишним не будет...
так же вот интересно почему этот зарядник малость акб у соседа по гаражу попортил.
и вообще как зарядник акб он пойдет?переделать под блок питания 0-14В или может переделать зарядник с десульфацией?
P.S. зарядник этот был изготовлен в семидесятых годах)))
Re: Зарядное устройство на п210ш
Добавлено: Вс мар 12, 2017 22:28:20
Телекот
Вот как раз простой стрелочный и не обращает внимания на форму и показывает честно средней ток зарядки.
Конденсатор в зарядном устройте лишний, сам АКБ здоровенный конденсатор.
Попортил из за кривых рук заряжающего, видно не верно выставили ток.
Переделать в блок питание можно, но нужно вместо простого регулятора ставить стабилизатор, схем в сети много.
Re: Зарядное устройство на п210ш
Добавлено: Пн мар 13, 2017 16:59:55
musor
переделывать в бп не вижу смысла на выходе максимум будет 13-14в с гавеными параметрами и надо килограмовую банку на стотыщ туда
в таких схемах правилнно кажет тока электомагнитный пармер другие врут безбожно...но если точность 20% устроит можно любой в тч и народный изголовы МЭ стрелочника магнитофона с шунтом на нужныйток
Re: Зарядное устройство на п210ш
Добавлено: Вт мар 14, 2017 00:03:00
kentgaryk
В этой схеме при подключении автомобильного АКБ, П210 пробивает обычно в течении первых 5 минут, дальше она живет своей жизнью...и что вы тут обсуждаете то? П210 только с виду брутальный, а душа у него нЭжная, 60Вт аж мощность...при температуре корпуса 25С!
Амперметр да будет показывать средневыпрямленный ток и что тут нового? Кстати диоды Д305 довольно живучие хоть и германий! Не в пример транзистору П210!
Re: Зарядное устройство на п210ш
Добавлено: Вт мар 14, 2017 01:12:29
АлександрЛ
kentgaryk писал(а):.и что вы тут обсуждаете то? П210 только с виду брутальный, а душа у него нЭжная, 60Вт аж мощность...при температуре корпуса 25С!
Амперметр да будет показывать средневыпрямленный ток и что тут нового? Кстати диоды Д305 довольно живучие хоть и германий! Не в пример транзистору П210!
Интересно, а кто ЗАПРЕТИЛ поменять в этой схеме ВСЁ на современные компоненты?
Независимо- npn или pnp - достаточно просто полярность поменять..
И почему "БП не получится"?
Я несколько лет пользовался регулируемым БП на ОДНОМ- единственном транзисторе- сделанном практически по этой же схеме- на базу эмиттерного повторителя подавалось регулируемое напряжение с переменного резистора без всяких стабилитронов и прочего.. Ну, да- при изменении нагрузки или напряжения сети - выходное напряжение меняется.. Но меня это как- то не волновало, мне такой уж "стабильности" не было нужно. А так- добавить в схему один - два резистора и стабилитрон- и будет вам БП, по типу такого:
http://radiokotstruktor.ru/catalog/good/5
зы.. Словоблудие на три страницы вокруг двух транзисторов, древних, как
гавно мамонта... 
Re: Зарядное устройство на п210ш
Добавлено: Вт мар 14, 2017 01:33:41
kentgaryk
АлександрЛ писал(а):И почему "БП не получится"?
Получится конечно, если со стабилитроном , без него не желательно, очень высока нестабильность от всего. С ним тоже не очень, но при большом Н21 дарлингтона в общем приемлемо но не для ЛБП, а для питания схем с относительно постоянным током нагрузки.
Все наверное в доКРЕНковскую эпоху этот стабилизатор собирали не раз для питания разной слаботочки...но опять же...что тут обсуждать?

Re: Зарядное устройство на п210ш
Добавлено: Вт мар 14, 2017 01:36:33
Телекот
АлександрЛ писал(а):А так- добавить в схему один - два резистора и стабилитрон- и будет вам БП, по типу такого:
Очень плохой где напряжение так же зависит от нагрузки и при малейшей перегрузке пробивает транзисторы. Такой блок питания не хочу иметь.
Re: Зарядное устройство на п210ш
Добавлено: Вт мар 14, 2017 01:41:10
kentgaryk
У меня такой есть! Собирал в пионерском возрасте и выбросить поэтому жалко!

Но и использовать тоже не тянет!
Там стоит П214 и плавкий предохранитель на 1А, если КЗ то они соревнуются кто вперед!
