Страница 3 из 7

Добавлено: Ср янв 28, 2009 17:42:05
ArtemKuchin
Ответили производители IF 8300 BGA gel flux о том, чем его смывать.
Сказали, что изопропанол его моет, но могу оставаться белые разводы.
Сами рекомендуют EnSolv - n-Propyl Bromide (nPB), но эта хрень мне точно не нравится.

Добавлено: Ср янв 28, 2009 18:27:02
serg_svd
Тут отзывались не очень хорошо о ТАГСе. Пользуюсь уже год. Очень нравится. Пайка многовыводных элементов очень быстрая. Затекание припоя тоже замечательное. Можно сказать при пайке уменя плата с этим ТАГСом выглядит не очень презентабельно. Можно конечно и пальчики испачкать и элементы. Только это неважно. Все потом отлично смывается.
После пайки мою проточной водой, теплой с юбычным хозяйственным мылом. Сушу феном от паяльной станции. За год никаких нареканий к запаяным платам. Сопротивление между соседними дорожками высокое.
Вот тока личный минус для меня - отсутствие в продаже данного флюса в тех магазинах, где я обычно покупаю радиодетали :( :(
Мой скоро кончится, хочу еще купить, но нету :(. А я к нему привык уже.
Единственное не паяю с ТАГСом провода на плату, переменные резисторы, пищалки со встроеным генератором, если нет защитного стикера. ЖК индикаторы. В общем те элементы, за которые опасаюсь возможного повреждения при промывке водой. Такие элементы я паяю с применением канифоли, после чего ее соскабливаю. Спирт просто закончился, а разными очистителями стекол и тому подобное опасаюсь мыть. Мало ли каких присадок туда напихали. Панельки под микросхемы мыть не опасаюсь, за год пользования еще ни одна не скорродировала. И следов даже нет коррозии.
Единственное думал про КАЛОШУ, кто пользовался, ответьте пожалуйста, радиолементы не повреждает? Краску, лаковые покрытия? Заодно не растворит или не покоробит ли пластиковые корпуса разъемов?

Добавлено: Чт янв 29, 2009 00:47:54
ArtemKuchin
Чую поиски подходят к концу!

Выбр свелся к одному из

1)IF 8300 BGA gel flux
2)EFD 6-412-A Flux Plus

Первое достать тяжелее, но стоит, в среднем 1200 за 30cc и хранится 2 года и типа безопасное совсем для жизни, а второе достать легче, стоит реально от 400 за 10cc и в общем то канифоль, срок хранения 1 год. Оба безотмывные, оба смываются изопропилом или flux off-ом.
Я реально склоняюсь к варианту 1 + flux off к нему (да и вообще, по жизни пригодится). Дорого, но как я паяю, то срок хранения важнее :)

а по ТАГС-у тут тема была от Пухича. Тестировал он ТАГС на проводимость. Г...но этот ТАГС. Не отмоешь идеально - большие проблемы будут.

Касательно отмывки калошей - у меня никаких проблем не было. Я им флюс-гель ТТ отмывал, как вяснилось то еще Г.

Добавлено: Чт янв 29, 2009 17:01:26
VoLT
Думаю дорожки пролуживать ТАГСом (как глицирин содержащим) потом тщательно промывать и паять уже обычной канифолью ...

Добавлено: Чт янв 29, 2009 17:22:02
ArtemKuchin
Ага, а флюс гель ТТ пойдет как активатор паяльника! О!

Добавлено: Чт янв 29, 2009 19:00:08
VoLT
что ВАС не устраивает? ... подскажите где я ошибся ... ничем кроме канифоли не паял в жизни (щас тем более перешёл на неё в связи с добычей двух кило канифоли )

Добавлено: Чт янв 29, 2009 21:42:45
ArtemKuchin
да неее, это я про себя вообще говорил. Меня флюс-гель ТТ не устраивает. Но и с ТАГС я бы не связывался.

см http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=11389

Добавлено: Чт янв 29, 2009 23:10:47
Пухич
Нет уж, ТАГС не для меня. Уж я не знаю, правильный у меня был ТАГС, или левак от дядюшки Ляо, но факт остается фактом - я его использовать в РЭА больше не буду.

Добавлено: Пт янв 30, 2009 14:07:31
serg_svd
Пухич писал(а):Нет уж, ТАГС не для меня. Уж я не знаю, правильный у меня был ТАГС, или левак от дядюшки Ляо, но факт остается фактом - я его использовать в РЭА больше не буду.
Ну я похоже тоже, если не найду где купить, пересяду просто на канифоль и спирто канифольный флюс (если спирт найду :))
Отмывать тогда попробую КАЛОШЕЙ, вроде она еще не пропала из магазинов. Растворителем мыть однозначно не буду. Воняет страшно, да и пластмассу коробит. А я имено хочу мыть полным погружением. Чтоб брызг поменьше было.

Добавлено: Пт янв 30, 2009 16:59:36
ArtemKuchin
Растворимость канифоли в калоше намного хуже, чем в спиртах. Раньше помнил детали химии, сейчас в голове остался только сам факт. Так что не стоит надеется отмыть канифоль калошей.

Добавлено: Пт янв 30, 2009 17:36:23
NiX
Раньше паял EFD 6-412-A Flux Plus - вполне устраивал, даже dga садятся нормально.

Потом подарили шприц MULTIFIX ™ 425-01 - очень понравился, после пайки воздухом - практически не оставляет следов.
На днях пробовал паять IF8300 - субъективно, тот же 425, даже запах похож :)

Так что все 3 флюса достаточно хорошие. Тут уж использовать исходя из личных пристрастий.

Добавлено: Пт янв 30, 2009 21:33:55
ArtemKuchin
NiX писал(а):Раньше паял EFD 6-412-A Flux Plus - вполне устраивал, даже dga садятся нормально.

Потом подарили шприц MULTIFIX ™ 425-01 - очень понравился, после пайки воздухом - практически не оставляет следов.
На днях пробовал паять IF8300 - субъективно, тот же 425, даже запах похож :)

Так что все 3 флюса достаточно хорошие. Тут уж использовать исходя из личных пристрастий.
О! личный опыт - это хорошо. А чем остатки 425-го или IF8300 лучше моются?

Добавлено: Сб янв 31, 2009 13:43:15
NiX
Это смотря чем паять (паяльник/фен) При запаивании феном plcc32 следов от 425 не остается вообще. 8300 паял микрухи с шагом выводом 0.5 - остатки легко смываются FLUX OFF-ом.
Вообще в качестве очиститеся постоянно использую FLUXE OFF - моет отлично. Провда у 412 флюса есть особенность - при пайке феном, если будет переизбыток флюса - при остывании он сильно затвердевает и бывает трудно отмыть.
Впомнился также случай: как то закончился fluxe off и снабженец вместо него чтоб далеко не ездить купил автомобильный очиститель карбюраторов. В принципе моет супер, но запах....
Некоторые коллеги до сих пор моют спиртом или спирто-бензиновой смесью, но со стороны кажется что нужно делать гораздо больше телодвижений :) А я кот ленивый, мне проще fluxe-off побразгать, щеточкой/ваткой протереть и все.

Добавлено: Сб янв 31, 2009 19:21:49
ArtemKuchin
Nix, спасибо огромное за полезную практическую информацию. Как ни странное, ее получить можно только по крупицам, если дело касается не канифоли :)
Заказал себе баночку 8300. С ценовй повезло, я считаю, 820 руб за баночку 30кубиков и довольн сежая,октябрь 2008 (а хранится 2 года). Заберу - расскажу как оно.

Добавлено: Вс фев 01, 2009 18:58:41
NiX
artemm писал(а):Nix, спасибо огромное за полезную практическую информацию. Как ни странное, ее получить можно только по крупицам, если дело касается не канифоли :)
Заказал себе баночку 8300. С ценовй повезло, я считаю, 820 руб за баночку 30кубиков и довольн сежая,октябрь 2008 (а хранится 2 года). Заберу - расскажу как оно.
Это смотря где спрашивать. Не думаю что среднестатистический радиолюбитель будет покупать для творчесва if8300. Вот для постоянной работы - другое дело.
А где, если не секрет, 8300 по такой вкусной цене. Коллега последний раз покупал за 1400..

Добавлено: Вс фев 01, 2009 23:36:23
ArtemKuchin
Конено не секрет.

Вот я тоже офигел, когда нашел, потоум как в других местах минимум 1300 видел.

www.searu.com

НО я последнюю забрал, причем это ктото заказывал, но не забрал, вот я перехватил.

А вообще, потратить 850 р (да даже 1500 р) на 2 года (думаю банки 30мл вполне хватит на 2 года) для любительских поделок не особо и накладно. Учитывая, что большенство вообще курит и сколько они на это курево тратят за год, это вообще смешно.

Добавлено: Вт фев 03, 2009 21:33:12
ArtemKuchin
вот непруха.
Приехал к ним в офис забрать флюс. Захожу в указанный офис - а там даже мебели нет! Все съехали, только мужик с проводами копается.
Ну он сказал, что они переехали в другую комнату.
Пришел туда. Вот что выяснилось: кризис по ним долбанул так, что аренда в бизнес центре стала для них слишком дорогой, поэтому они временно сменили комнату, а вообще вскоре планируют съехать оттуда.
Они на импорте же только живут, а продаже из-за бакса упали радикально!
И дальше фигня в том, что склад тоже переезжал и они не смогли найти там этот флюс и уже 2 дня не могут найти. А это последняя баночка.
Надеюсь найдут.

Добавлено: Ср фев 04, 2009 13:52:42
Пухич
Шарлатаны! :)

Добавлено: Ср фев 04, 2009 15:29:03
ploop
Надеюсь найдут.
Лишь бы баночку найти, а флюс за такие деньги сделают! :))

Добавлено: Ср фев 04, 2009 17:20:48
Daimeeo
Вот тут много и про разное пИсали, а попробовать просто жидкий глицерин не пробовали? Я им уже несколько лет лужу, паяю и очень доволен.