Страница 3 из 3
Re: Пуш-пул на tl494, плохая осциллограмма, большая иголка,с
Добавлено: Чт дек 01, 2016 00:43:33
indecember
Спасибо большое, Телокот и manowar ! Комплекс мер со снабберами и питанием помог.
70 ватт - иголки нет вообще.
215 ватт - есть до 45 вольт, но мощность уже выше расчетной.
Транзисторы еле теплые, диоды очень горячие, еле держит рука с десяток секунд на 70 ваттах.
50 килогерц, осциллограммы прилагаю, как фотоотчет. 10 в на дел, 10 мкс на дел.
Есть пара вопросов по дросселям, буду мега благодарен за помощь.
1. Хочу поставить по входу в ПН дроссель, чтобы не кидал иголками обратно в бортовую сеть авто. Стоит ? (Там просто токи большие, колобашка будет немалая)
2. Дроссели после диодного моста рассчитываем, отталкиваясь от желаемых пульсации тока в них, получаем индуктивность из формулы, выбираем сердечник ( у меня RM8 ), зазор, по программе Старичка считаем. Ставим только в оба плеча одновременно, одинаковые дроссели, верно ?
Re: Пуш-пул на tl494, плохая осциллограмма, большая иголка,с
Добавлено: Чт дек 01, 2016 22:18:07
manowar
дроссель до преобразователя не повредит, но потребует установки в непосредственной близости к преобразователю емкостей(да и без оного они потребуются). мотать на сердечнике с зазором(стержень или большая гантель - в идеале, но можно на Ш итп). за емкостью фильтра особо не гонись, важнее обеспечить малый еср применённых конденсаторов(в параллель несколько. от 470мкф до 2200мкф, на 25-35в, максимально близко к истокам и центральной точке тр-ра)
дроссель после диодов ставь общий(дгс) из распылёнки(сними с ат-атх бп жёлто-белое кольцо), мотать в два провода, подключать к диодам в противофазе. выходы чутку подгрузи(10ма и выше, можно совместить с индикацией, светодиод+резистор). тогда разбег по выходным напругам будет минимальный .
диоды холодными быть не должны, но и кипеть тоже. диоды какие использовал? быстрые или шоттки? если шоттки-то на какое обратное напряжение? на радиаторе?
если быстрые и относительно тормозные - попробуй снизить частоту до 35-40кгц и сравнить кпд преобразователя при той же нагрузке.
Re: Пуш-пул на tl494, плохая осциллограмма, большая иголка,с
Добавлено: Пт дек 02, 2016 11:50:08
indecember
Искренне благодарен за советы, все учту, попробую, в ближайшее время продолжу доводить до ума конструкцию, отпишусь по результатам !

Re: Пуш-пул на tl494, плохая осциллограмма, большая иголка,с
Добавлено: Сб дек 03, 2016 11:19:59
indecember
Намотал 33 витка двумя проводами на желтом кольце 30мм в диаметре. ДГС, включил правильно.
На холостом ходу все норм +-29,6 в плечах. Если не подгружать выходы и нагрузить только минусовое плечо (которое не включено в обратную связь) - устройство пытается сгореть.
Если подгрузить выходы по 0,4 ватта ( резисторами по 3кОм), то стабилизация с нагрузкой в минусовом плече немного появляется, с 30 вольт необходимых падает до 25 с высокой амплитудой пульсаций на выходе, по входу преобразователь начинает прожорливо жрать, дроссель трещать.
Если нагрузка почти симметрична (20 ом в минус плечо, 27 ом в плюс плечо) - то в минусовом плече стабилизация сильно улучшается, пульсации падают до 200мВ, но дроссель посвистывает.
В положительном плече все норм, что с ним не делай, конечно.
Симметричную нагрузку в 170 ватт переносит хорошо. Когда вешаю 20 ом на + и - , минуя землю. Осциллограммы в норме, выбросов в первичке особо нет, ничего не свистит, КПД в норме.
Я так понял, что для ДГС нужна работа в режиме непрерывного тока, чтобы обеспечивать хорошую стабилизацию и на малых токах стабилизации нет настолько, что начинает твориться какой-то ужас. Несимметричная нагрузка его убивает.
Я мотал 22 витка, 33 витка дроссель. После 22х витков ситуация по стабилизации не меняется уже.
Это нормально вообще?
*кстати, в режиме детектора амплитуды ( стабилизация без дросселя) - все норм, только пульсации выше на выходе, но приемлемые, диоды больше греются.
*дроссель мотал и на etd29 с зазором в 1мм, считал по программе Старичка. Там для малых токов аж 60 - 80 витков надо было для приемлемых импульсных токов в 1-2 ампера. Тот же эффект, что и на желтом кольце, не помогло. Считал как обычный дроссель, просто потом мотал 2мя проводами сразу на две шины +и-.
*в ОС по нарпяжению все стандартно, делитель на усилитель ошибки 494. Напряжение выбрано 2,55 вольта делителями.

Re: Пуш-пул на tl494, плохая осциллограмма, большая иголка,с
Добавлено: Пн дек 05, 2016 09:30:11
indecember

я честно читал про ДГС, но эти споры ... отложить лучше с такой "подготовкой" этот ДГС ?
Re: Пуш-пул на tl494, плохая осциллограмма, большая иголка,с
Добавлено: Ср дек 07, 2016 19:38:45
indecember
Причем тут дгс. Нормальный он. Это же возбуд из-за отсутствия рц цепи в усилителях ошибки. Все норм, чисто, идеальная стабилизация, пульсации 30мв в плече на 200 ватта.
Re: Пуш-пул на tl494, плохая осциллограмма, большая иголка,с
Добавлено: Сб дек 24, 2016 02:19:07
manowar
о, уже "сам с собой беседы" пошли..
"свист ненагруженного + плеча" - ошибка номиналов в цепи ос, возбуд(номиналы ос и индуктивность перебором подбираешь?).
ну..успокоил ос, работает и хорошо. с емкостью, наверняка, перебор. жить можно, но реакция источника на набор-сброс тока будет задумчивая.
Re: Пуш-пул на tl494, плохая осциллограмма, большая иголка,с
Добавлено: Пн июн 10, 2019 13:55:04
morfox
Доброго дня! Вопрос в догонку, собрал я подобный преобразователь из 30-60В постоянки в 12В. Собрал цепь обратной связи как на рисунке 1. Получаю при напряжении на входе порядка 20В картину на трансформаторе как на картинке 2. При росте входного напряжения растет борода как на рисунке 3. Подскажите, пожалуйста, как можно это подавить?
Re: Пуш-пул на tl494, плохая осциллограмма, большая иголка,с
Добавлено: Пн июн 10, 2019 15:13:27
Телекот
При такой схеме так и будет. Собери так.

Re: Пуш-пул на tl494, плохая осциллограмма, большая иголка,с
Добавлено: Пн июн 10, 2019 15:24:14
Starichok51
с эмиттера оптрона нужен еще резистор на минус. например 1 кОм. иначе чувствительность будет очень высокая, и такую обратную связь будет не успокоить.
Re: Пуш-пул на tl494, плохая осциллограмма, большая иголка,с
Добавлено: Пн июн 10, 2019 15:57:04
Телекот
Можно и резистор поставить, но у меня работала и без него. А вот резистор параллельно диоду оптопары действительно необходим.
Re: Пуш-пул на tl494, плохая осциллограмма, большая иголка,с
Добавлено: Пн июн 10, 2019 16:47:47
Starichok51
если работало - это хорошо. значит, я был не прав, что трудно будет без резистора успокоить...
Re: Пуш-пул на tl494, плохая осциллограмма, большая иголка,с
Добавлено: Пн июн 10, 2019 19:27:29
musor
чучше ставить подтядку и шутты на дид =это грантирует работу в широкой зоне иначе придется ждать чуда...что случайно попадете в коридор устойчивости
Re: Пуш-пул на tl494, плохая осциллограмма, большая иголка,с
Добавлено: Вт июн 11, 2019 05:55:32
morfox
Благодарю за скорые ответы. Второй усилитель ошибки используется уже. Шунт на диод пробовал, видимого эффекта не обнаружил. Зато электролит от коллектора на землю на 470 мкФ убрал часть бороды. Попробую подключить к FB.
Re: Пуш-пул на tl494, плохая осциллограмма, большая иголка,с
Добавлено: Вт июн 11, 2019 05:59:17
Телекот
morfox писал(а):Второй усилитель ошибки используется уже.
Это не мешает применить данную схему.
Re: Пуш-пул на tl494, плохая осциллограмма, большая иголка,с
Добавлено: Чт июн 13, 2019 09:19:11
morfox
Попробовал данный вариант, видимых изменений нет. Так же попробовал эмиттер притянуть через 1кОм, тоже нет эффекта (так же это ухудшило установку выходного напряжения). Шунт на оптопаре тоже не помог. Улучшает ситуацию электролит с выхода оптопары на землю, думаю остановится на этом варианте.
Re: Пуш-пул на tl494, плохая осциллограмма, большая иголка,с
Добавлено: Чт июн 13, 2019 09:44:36
Телекот
Тогда подбирай С1.