Форум РадиоКот

Катушку связи мотать также, поверх основной.

/-/ekit писал(а): Книгу я скачал и читаю , только не очень врубаюсь что там хотят сказать. Понимаю буквально половину.

Читай тогда книгу Борисов "Юный радиолюбитель".Разбирайся с начала,а потом к книге Полякова вернешся.
Иначе толку не будет.

/-/ekit писал(а):А можно както сделать катушку без феррита и подключить электрическую антенну к вышеуказанным приёмникам?

Можно, только приёмник получится уже не маленький. Что, проблемма с ферритом?

/-/ekit писал(а):то есть нужно мотать 1 катушку в место 2х? или я опять что то не понял?

Смотря какая схема приёмника, если с полевиком на входе, нагруженным на колебательный контур - то нет, у него высокое входное сопротивление. Если схема УВЧ на биполярных транзисторах, то она при прямом включении просто зашунтирует колебательный контур своим низким входным сопротивлением и убьёт добротность, чтобы этого не произошло, делают согласование - мотают поверх контурной катушки или рядом с контурной - катушку связи, 5-10% витков от числа витков контурной катушки.

/-/ekit писал(а):Я просто хочу подключить такую катушку на пример к приёмнику Юность

Подключи, но катушку нужно мотать на каркасе большого диаметра и лучше толстым проводом, я уже тебе отвечал, сделай такую средневолновую рамочную резонансную антенну с корзинчатой намоткой:


Каркас из оргстекла (можно из фанеры) диаметром 320 мм, имеет 11 прорезей, внутренний диаметр намотки 210 мм, внешний 310 мм, обмотка имеет 20 витков, катушка связи 2 витка.

/-/ekit писал(а):Книгу я скачал и читаю , только не очень врубаюсь что там хотят сказать. Понимаю буквально половину.

Вобщем чем больше диаметр намотки катушки и толще провод, тем больше её добротность (КПД, усиление сигнала на резонансной частоте).

От толщины провода зависят потери на скин-эффект, чем толще провод - тем ниже его сопротивление и меньше потери, и тем будет выше добротность, ВЧ токи текут только по внешнему слою проводника, чем выше частота, тем тоньше этот слой:

Чем толще провод, тем больше поверхность внешнего слоя и меньше его сопротивление и потери, гугли скин-эффект.
Добротность контура, при одинаковой резонансной частоте, будет тем выше, чем меньше ёмкость и больше индуктивность.
Два соседних витка катушки, это по сути ещё и две обкладки конденсатора, включённого паралельно катушки, в многовитковой катушки эта паразитная ёмкость складывается, и чем выше частота, тем большее влияние оказывает эта паразитная ёмкость на добротность катушки включённой в колебательном контуре.
Следовательно, чем больше диаметр намотки, тем меньше витков в катушки при одинаковой индуктивности, это ведет к снижению собственной паразитной межвитковой емкости катушки и увеличению её добротности. Поэтому высокодобротные ВЧ катушки для уменьшения паразитной ёмкости мотают на каркасах большого диаметра с шагом намотки между витками
Как-то так.

огромное спасибо за информацию . с ферритом у меня реально напряг!
А провод лучше одножильный или многожильный?

Для ДВ мотай литцендратом,на СВ можно одножильным проводом.

RA3WSI писал(а):Для ДВ мотай литцендратом,на СВ можно одножильным .

Да ЧЕМ УГОДНО можно мотать, хоть проводами из сетевого кабеля.. Главное- попасть "в диапазон"..

Блин... А "ссоветчиков"- то сколько набежало.....
Чего только не посоветуют..

Берёте пластиковую трубу (проще всего- что- то типа канализационной) и мотаете на неё.. ну... 50 витков проводом "какой попадётся".. Наверное, самый простой вариант добычи- сетевой кабель "витая пара" из серии "самый дешевый"..
Делаете отвод от 50-го витка и мотаете дальше, делая отводы через каждые 10 витков... - всего 200~250 витков..
Хорошо найти конденсатор переменной ёмкости ЛЮБОЙ..
А дальше- одно или двухтранзисторный УВЧ, и любой УНЧ... В книжке Борисова такие есть.. (и я об этом писал)
Ферритовая антенна - не обязательна, она нужна для переносных приёмников, чтобы не делать внешнюю антенну, а вам можно и внешнюю подключить- комнатную или уличную (в той же книжке, по- моему, есть)

RA3WSI писал(а):Для ДВ мотай литцендратом,на СВ можно одножильным проводом.

Наоборот. Для ДВ одножильным, секциями, а для СВ литцендратом. Посмотри, например, магнитные антенны приемников ВЭФ, Океан.

Вячеслав1974 писал(а): Наоборот. Для ДВ одножильным, секциями, а для СВ литцендратом. .

Да перестаньте вы человека пугать разными "ТЕРМИНАМИ"... Он и без вашей помощи запутается...

Да нито слово - уже боюсь

на сколько я понимаю канализационную трубу брать - тем толще - тем лучше(в разумных пределах, конечно) А провод брать лучше одножильный сечением 1-2мм? И количество витков на сколькоя понимаю не зависит от толщины(трубы)?
Попробую сделать 2 варианта катушки:
1) предложенная gsmart рамочная
2) предложенная вами на водопроводной трубе

/-/ekit писал(а):2) предложенная вами на водопроводной трубе

Это- как бы "универсальная катушка", с ней потом можно много экспериментировать- делать и детекторный приёмник, и с одним или двумя транзисторами в ВЧ части..
Я бы посоветовал начать с УНЧ- там же, в книге Броисова "блочный радиоприёмник" (я недавно писал номер картинки со схемой)- там УНЧ на германиевых транзисторах.

Я в детстве подобные схемки паял на картонках... (были картонные перфокарты от советских больших ЭВМ, и ещё были такие папки "ДЕЛО №" из (бежевого, что ли) гладкого картона- аналогичного тому картону, из которого делали каркасы для трансформаторов (типа "электрокартон"..

короче много чего можно с этой катушкой сделать... Буду пытаться

вот книгу борисова "Юный радиолюбитель "(4 издание) читал. Там СВ катушку предлогалость мотать проводом 0.18 - 0.5мм.(с кучей отводов)
На каркасе 7.5 -9 см. Выходит что можно мотать проводом 0.5 а не сетевым без ухудшения параметров?

Можно. Даже меньшим можно)
Надо компромисс между идеальным и необходимым. А то тут сейчас насоветуют простенький приёмничек на пару шкафов

А 0.2 можно для СВ мотать или уже сильно я перегибаю по тонкости? Мне ранее сказали что это сильно тонко - я и проверяю.
И вообще в теме много чего советовалось. Слишком много конструкций - не знаю что и выбрать. Долго думал над этим.
Есть радиостанция СВ в 20 км от меня (1100 - 1300 гГц - не помню точную частоту). Возле меня много посадок 200м от дома. Какой приёмник лучше всего будет принимать в такой местности, из предложенных?

Работать будет. Ухудшится добротность - про это вам уже объяснили.
Магнитные антенны приемников промышленного производства вообще редко мотали проводом больше 0,2. Но зачастую - литцендратом (многожильный провод).
На 20 км - хоть детекторный Для ДВ/СВ лесопосадки глубоко фиолетовы.

/-/ekit писал(а):СВ катушку предлогалость мотать проводом 0.18 - 0.5мм.(с кучей отводов)
На каркасе 7.5 -9 см. Выходит что можно мотать проводом 0.5 а не сетевым без ухудшения параметров?

Да каким угодно проводом можно намотать!
В середине прошлого века, радиолюбители, строящие радиоприёмники вообще мотали контура "чем придётся" и "на чём придётся".. Нет определённых догм и "обязательных к выполнению" правил..
Например, контурные катушки намотанные ЛИТЦЕНДРАТОМ- (литцендрат- это МНОГОЖИЛЬНЫЙ обмоточный провод, состоящий из нескольких изолированных тонких проводников, который потом, дополнительно ещё изолирован шелковой ниткой)- делались для увеличения добротности контура, что позволяло увеличить чувствительность и улучшить избирательность приёмника, но это совсем не обязательно!!
Катушку можно намотать даже стальной проволокой, и она всё равно будет работать!!
провод от "витой пары" я предложил только из- за того, что это (имхо) - наиболее просто доставаемый изолированный провод.
Если есть обмоточный провод- хорошо если нет- то в этом нет ничего страшного, можно использовать "что попадётся", даже, например, размотать старый трансформатор или катушку от магнитного пускателя..
В какой- то старой радиолюбительской книжке я вообще читал про то, как делали трансформаторы при отсутствии трансформаторного железа.. - брали покрышки с металлокордом, сжигали их, и получали пучок стальных отожженных проволок, из которых и делали сердечник трансформатора!! И ЭТО РАБОТАЛО!!
Даже батарейку или аккумулятор можно сделать, а не покупать в магазине! Да это будет хуже, но, тем не менее- тоже работать будет..
Вот, например:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/L/LAMTEV_N/_Lamtev_N..html
Ламтев. Самодельные аккумуляторы. 1936 год издания!!
Или вот:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/B/BELYAEV_I ... _I.G..html
Беляев. Как самому сделать детекторный приёмник. - 1949 год издания.

Почитайте, просто, ради любопытства- как радиолюбители "удовлетворяли свой творческий зуд" более полувека назад..

В той же "библиотеке" можно найти много интересных старых книжек.. Там же есть и журналы "Радио", и даже "Радиолюбитель"
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/''Radioly ... el'''.html - предшественник "Радио" за 1924~1930 годы..

Короче ясно. Огромное спасибо за полное просветление по крайне мере в этом крохотном разделе.

/-/ekit скачайте вот такую замечательную книжку http://bookre.org/reader?file=481261

Там и про самодельную батарейку или аккумулятор... Там и про самодельный трансформатор из пучка стальных отожженных проволок... Там и приёмники... и передатчики...

спасибо за ссылку на книгу

Вячеслав1974 писал(а):

RA3WSI писал(а):Для ДВ мотай литцендратом,на СВ можно одножильным проводом.

Наоборот. Для ДВ одножильным, секциями, а для СВ литцендратом. Посмотри, например, магнитные антенны приемников ВЭФ, Океан.

Спасибо!Перепутал я.
***************************************************
/-/ekit

Добавлено after 11 minutes 39 seconds:
Катушки индуктивности для простых радиоприемников
http://forum.cxem.net/applications/core ... ?id=120657

Скрипников Ю.Ф. Колебательный контур (1970)
http://forum.cxem.net/applications/core ... ?id=351139

Физика радиоприемной антенны.
http://forum.cxem.net/applications/core ... ?id=361118

Трактат о ДП ч1.ч2
http://forum.cxem.net/applications/core ... ?id=457680
http://forum.cxem.net/applications/core ... ?id=457682

«Первая книга радиолюбителя»
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1286780929

«Учебник по войсковой радиотехнике»
(вся теория, начиная с физики!)
http://www.radiostation.ru/home/books/u ... hnike.djvu


Курс радиотехники Николай Михайлович Изюмов
http://forum.cxem.net/applications/core ... ?id=440954