Форум РадиоКот

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3140746#p3140746"]

musor писал(а):МБГО ставить НЕЛЗЯ ане для постоянки тока

Однако musor прав:

Спойлер

[/uquote]

http://asenergi.com/catalog/kondensator ... /mbgo.html

Не знаю как у "мусора", но за последние пятьдесят лет мне ни разу не попадались "взрывающиеся" конденсаторы МБГО, причём не только в пусковых цепях.
Да, были выходы из строя, но исключительно из-за малого рабочего напряжения ...

ApTu(T писал(а):Как такой конденсатор может быть для постоянки

так- он для этого создан как и мбм
не нужно думать что если кондер неполярник он для переменки в 90% случаев это не так -допустима неболшаяи пулсация и смена полярности с частотами не болеь единиц герц возможно в цепях пуска их включали пусковым реле на 3-10с до разгона мотора потом отключали
но даже так они перегреваются внутри и служаточень недолго они не предназначены для работы на 50гц!
впрочем неверующие могут собрать из них батарею и сунуть см сеть...на долго потом раскажете...если выживите

Добавлено after 3 minutes 21 second:
заметил на всяких продаванских сайтах пищут порой полную чушь-порой не имеюшую ничего близкого к правде
лучше найдите заводской даташит на них и посмотрите что там сказано

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3140860#p3140860"]впрочем неверующие могут собрать из них батарею и сунуть см сеть...на долго потом раскажете...если выживите[/uquote]
Именно в "батареи" и собираются и, как не странно, уже не один десяток моторов работают и все окружающие "выжили", да и умирать, по-моему, не собираются . Ну а "сунуть в сеть ...на долго" и ждать, что что-нибудь может произойти, так это к "экспериментаторам", а не к нам ...

Лет 8 назад (до армии ещё) собирал бездроссельную схему для люминесцентных ламп (были такие торшеры с "двадцатками", старшее поколение помнит).
Туда поставил в том числе два конденсатора МБГО 2 мкФ, 400В.
Спустя пару часов один ебанул так, что в ушах зазвенело. Крышка его взлетела, пробила у торшера абажур, а бумажные ошмётки я ещё потом долго пылесосил по всей комнате. Корпус конденсатора был кипяток.

ApTu(T писал(а):Как такой конденсатор может быть для постоянки, если у него нет + и - ?

А где здесь связь?
Конденсатор для "постоянки" вовсе необязательно должен быть полярным. Сказать более: "полярность" - это как-бы побочное свойство электролитов, от неё никуда не деться. Но в то же время есть и неполярные электролиты; и это не значит, что они могут работать на "переменке".
Всё зависит от тангенса угла потерь на "переменке". У МБГО он очень большой, поэтому нагрев, повышение давления, и...взрыв.

======

Borodach, неважно что пишут на радиолюбительских сайтах. Есть нормативные документы.
Я поднял ТУ 6281-001-32796130-00, там русским языком написано: "для работы в цепях постоянного и пульсирующего токов".
Про переменный там нет ни слова.

+100500
примерно так было и у меня кондеров похожих МБГО МБГП МБГЧ МБГТ было много всек проверены на пробой и утечку и выбраны на 600в и набраны в батарею включены в цепь мощного 3фазного мотора запитаного от 1фазки с разгоным реле (включалось емкостя нам время пуска) пару пусков прошло успешно при третьем произошел огромны бабах... ранули 2 кондера самых емких как потом выяснилось имено МБГО хорошо что были прикрыты кожухом... нам нем образовались вмятины как от пуль! потом подняли даташиты и выяснили чот не все металобумажники одинакова полезны и МБМ и МБГО нелзя применять на переменке 50гц!
понятно что продаваны на сайтах дедки на базаре и многи любители собирающие их по мусоркам могут и не знать про это...
не зряж специалные "моторные " масляные кондеры стоят так дорого кстати в любителских кругах гуляет идея ставить туда 2 электролита встречно-впосле(анал неполярника) иногда +2 диода кд 105г-незабывайте этот костыль тоже может РВАНУТь но в толстых современых литах ставят пробочки и ли делают надрезы так что корпус не порвет и не прибьет им никого...ны я надеюсь а вот старые к 50-6 к 50-12 к50-3 взрывается еще как....
такие костыли допустимы в виде временой меры причем не как рабочие а толко как пусковые (с реле пуска) после пуска отключать обязателно!
кстати надежно с моторами можно применять МБГЧ и КБГ-МН они созданы для болших реактивных токов и могут работать как в пуске моторов так и на корекцию косс фи

Я так понял надо 1н на 10 мкФ ставить, на этот движок.
Есть вот такие:



МБГЧ по моему потекший, и на 250в.
Круглый из стиральной машинки NARCISSUS.
Видимо он неоспоримый кандидат(правда он помят в одном месте).

годны оба но правый тут лучеще
мбгч на 250 хорошо идут на корекция кос фи а на моторы их лучше брать 400и боле волт
старые масляники обычно рабочие надо проверять если корпус не поврежден ржавчина снаружи им не помеха внутри трансформаторное масло налито

Померил с круглым на 10мкф - 257 и 205 вольт(явно не то).

А с 24мя было 278 и 271 вольт(ближе к истине).

неи понял чо и где вы мерите

Вот это меряю:



С батареей в 24 мкФ - 278 и 271 вольт(до этого ошибся на счёт 170).

Подпаял ещё один МБГЧ-1 500в 1мкФ - теперь 275 в с обоих сторон.

Значит формула дяди Васи верна:
[uquote="ApTu(T",url="/forum/viewtopic.php?p=3108515#p3108515"]Посчитал я конденсатор для него:
Cр=4800*I/U - в случае соединения обмоток “треугольником”.

4800 * (1,1 / 220) = 24 мкФ[/uquote]

НУ МОЖ И ТАК

Осталось найти 2 нормальных по 10мкф, чтоб заменить МБГО...

Ваше измерение напряжения в указанных вами точкахв вашем случае совершенно ни к чему, и ничего вам не даст.
Конденсатор этот - фазосдвигающий, а не вольтодобавочный.
U в формуле - это напряжение сети, от которой питается двигатель.

Кто про что...

Здесь говорится, когда напряжения будут одинаковы, тогда емкость подобрана оптимально.
Можно амперметром ещё мерить, мне просто лень разрыв было делать.

То, что в формуле U - это рабочее напряжение, я в курсе.
У меня 230-240 в розетке.

Не подскажите, как можно определить начало обмотки?
Разобрал я тот 1й движок(из-за которого тему создал), там оказалось всё в порядке, 6 концов, просто 2 были скручены внутри...
Прозвонил обмотки(на фото они парами идут в 1м кембрике), нарастил провода...



Добавлено after 16 minutes 33 seconds:
А...Гугл решает...Надо 2 обмотки соединить последовательно, подать переменку и смотреть показания на 3й, при наибольшем значении обмотки включены действительно последовательно, а не встречно...
По типу трансформатора...

[uquote="ApTu(T",url="/forum/viewtopic.php?p=3141917#p3141917"]Я так понял надо 1н на 10 мкФ ставить, на этот движок.
Есть вот такие:



МБГЧ по моему потекший, и на 250в.
Круглый из стиральной машинки NARCISSUS.
Видимо он неоспоримый кандидат(правда он помят в одном месте).[/uquote]

Тот, что справа - исключительное дерьмо, постоянно приходится их менять из-за потери ёмкости и разгерметизации.

ничто не вечно....

Добавлено after 43 seconds:
хотите вечные иши КБГ-МН на 500 или 600в

А продаются вообще конденсаторы для таких движков(43 кг весит):



Ну чтоб без батарей, одну банку взял и всё.
В гугле смотрел, что-то нифига нормального ничего, мелкие и дорогие, так если на рабочий набрать, около 2-3 т.р. выйдет, а на пусковой вообще разоришься...

Рабочий 240 мкФ, пусковой 480 мкФ(если через кнопку запускать, и накидывать к рабочему, я так понял только в 2 раза нужно больше рабочего).

А вообще можно без пускового его использовать?
Движок будет стоять на циркулярке, нагрузки на него в момент пуска мизерные, это не станок раскочегаривать же...

блин ну зведите наконец 3фазы и не ебите всем мозги это не 80 годы когда было проблема сейчас 3фазы или 6 -любой каприз за ваши денги...

Существуют кондёры на 100 и 200 мкф сам когдато пользовался, но три фазы подвести лучше!