Страница 3 из 13
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Ср авг 01, 2018 16:51:21
charchyard
банзай... высоковолтник может повредить выходные диоды, правда... они там на 200в
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Ср авг 01, 2018 16:58:38
musor
а лампа та дохлая у тя хотяб накило а лучще 2,2к нашел
а осцилятор лучше последователнгй делать зашитив выход сами знаете чем
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Ср авг 01, 2018 18:58:40
novarobotix
[uquote="charchyard",url="/forum/viewtopic.php?p=3430054#p3430054"]банзай... высоковолтник может повредить выходные диоды, правда... они там на 200в[/uquote] ну а как же тогда ставят этот осцилятор если оно может повредить? напридумывали умных непонятных слов и дерут за это кучу денег и делают вид что это всё сложно и дорого
musor писал(а):а лампа та дохлая у тя хотяб накило а лучще 2,2к нашел
нету у меня мощнее, да и зачем? искрить я небуду - только проверить наличие выходного напряжения и может покрутить крутилки, отключить проводок обратной связи посмотреть что будет
musor писал(а):а осцилятор лучше последователнгй делать зашитив выход сами знаете чем
ну да, варистор, мухобойка и всего делов. кнопка на держаке которая включает мухобойку
Добавлено after 1 hour 47 minutes 59 seconds:
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппарата.
ну в приннципе все готово, можно включать силу. только меня смущает то что когда я кручу регулятор тока(без подачи силы) напряжение на разъёме куда подключается индикатор меняется от 0 до 0.15 вольт. маловато вроде. или так и должно быть?
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Ср авг 01, 2018 19:14:51
olegators68
NTC то сейчас зачем, висит не мешается.
С Богом и Чертом сеть, если уверены в дежурке и она она уже сетевая, ее отказ = пробой плеча моста .
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Ср авг 01, 2018 21:00:27
novarobotix
то есть если я подам питание на силу без включённой дежурки сгорят 2 игбт транзистора?
Добавлено after 1 minute 18 seconds:
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппарата.
и если оно через лампу включено всё равно сгорят? или будет гореть лампа индицируя что что-то не в порядке?
(силу я пока 30 вольт попробую)
Добавлено after 2 minutes 55 seconds:
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппарата.
olegators68 писал(а):NTC то сейчас зачем
для плавного заряда конденсатора. или для 30 вольт ненужен?
Добавлено after 44 minutes 49 seconds:
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппарата.
подал на силу 30 вольт. на выходе ноль.
https://youtu.be/JwzekQ37vns
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Ср авг 01, 2018 21:23:30
Телекот
А что кроме видео не как нельзя? Вы думаете что у всех трафик резиновый.
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Ср авг 01, 2018 22:31:47
novarobotix
как именно?
на словах - лампа в цепи дежурки 15 ват при включении очень слабо вспыхивает. лампа 200 ват в цепи силовых 30 вольт медленно накаляется при включении светит желтовато-красным цветом - то есть вся моща на ней выделяется - в транс не лезет.
после этого теста заново провери на всех транзисторах осциллограммы - вроде живые и тестером проверил - выводы транзисторов между собой не коротят.
при выключении лампа дежурки резко вспыхивает, лампа силы медленно плавно гаснет.
ручки силы тока и форсажа крутил - ноль реакции. на выходе тестер показывает абсолютный ноль всегда
Добавлено after 52 seconds:
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппарата.
я вообще думал видео лучше - обычно на меня кричат что я непонятно объясняю и просят видео и фото.
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Ср авг 01, 2018 23:59:28
Телекот
Странно что на выходе 0, посмотри осциллографом что на средних точках ключей.
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Чт авг 02, 2018 00:08:25
novarobotix
средняя точка ключа это где?
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Чт авг 02, 2018 00:20:41
Телекот
Где силовой трансформатор подсоединяется.
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Чт авг 02, 2018 00:26:44
novarobotix
с трансформатором мерять или без?
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Чт авг 02, 2018 00:34:32
Телекот
С трансформатором.
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Чт авг 02, 2018 00:51:11
novarobotix
прямая линия. никаких импульсов кроме стандартных помех от БП дежурки. включение 30 вольт после включение дежурки(вручную второй трансформатор включил) никаких изменений этой прямой исциллограммы не вызвал
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Чт авг 02, 2018 00:55:43
Телекот
А питание есть между шинами -310 и +310?
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Чт авг 02, 2018 01:28:43
novarobotix
вот я баран! я питание силы подпаял там где провода резал для питания дежурки. то есть паралельно входной обмотки выходного трансформатора - то есть к средним точкам ключей.
перепаял туда куда надо. на разъёме 310 вольт полтора вольта(после лампы). лампа также весело накаляется и на выходе такой же ноль.
хорошо что через лампу делал иначе был бы бдыщ!!!!
я вообще думал что питание дежурки идёт там где 310 выпрямленное с конденсаторов, а в этом аппарате питание дежурки берётся со средних точек транзюков. непонимаю правда зачем и как это работает.

Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Чт авг 02, 2018 01:40:10
Телекот
Питание дежурки берётся с 310в. Вы что то всё перепутали. Может разъёмы перепутали? питание и трансформатора они вроде там похожи. Средние точки где соединяются сток и исток соседних ключей, а где соединяются стоки там +310, где истоки там -310.
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Чт авг 02, 2018 03:04:38
novarobotix
точно! спасибо!!!
я смотрел на это фото и видел как провода от разъёма уходят вниз в сторону платы конденсаторов. вот у меня у в голове и засело что это разъём питания. а второй разъём на фото не виден. а я то голову ломал зачем это токовый трансформатор на входе 310 стоит а не как у всех...
поставил наконец как всё полагается, включил, лампа не светится, на выходе 7.6 вольт! ура!!!
а я уже хотел забросить всё это дело в долгий ящик. а на другом форуме предлагали всё это дело включить в 220 и поискрить....
удивлялись что это я им голову морочу.
Добавлено after 8 minutes 26 seconds:
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппарата.
а разъёмы действительно один в один - можно и туда воткнуть и сюда
Добавлено after 4 minutes 10 seconds:
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппарата.
кстати я раньше постил на форумах фотки предварительный дизайн сборки - никто не заметил что напутано.
короче лампа и форум рулит
Добавлено after 16 minutes 13 seconds:
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппарата.
а вот и видео кому интересно посмотреть процесс запуска с контролем лампами и на выходе тестер и паралельно осциллограф.
https://youtu.be/Vs7BxXUIcyc
сначала включаю питание осциллографа и дежурки, потом включаю силу. выключаю в обратной последовательности.
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Чт авг 02, 2018 05:57:39
olegators68
Ну все правильно вы сделлали, 73 раза спроси, один раз сделай

, БП "дежурка" должна железо-бетонно работать всегда!
Есть паскудный режим, линейный, если дохнет дежурка и на затворах ключиков не хватает напруги, что для импульсной техники недопустимо, дохнут и они.
Удачи на электроде!
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Чт авг 02, 2018 12:35:08
musor
печално ...повезло ТС ..обычно так не везет горит -сила она ошибок не прощала...
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Чт авг 02, 2018 20:25:04
novarobotix
olegators68 писал(а):Удачи на электроде!
спасибо!
olegators68 писал(а):Ну все правильно вы сделлали, 73 раза спроси, один раз сделай
самое важное не спросил и не показал в конце фото как подключил питание и трансформатор. на 100% был уверен что всё правильно подключил. чукча не дурак чукча сам всё знает

нужно мне меньше доверять себе и больше спрашивать.
olegators68 писал(а):Есть паскудный режим, линейный
как я понимаю это в аппаратах с дросселем? в моём дросселя нет значит не должны транзисторы дохнуть если дохнет дежурка?
musor писал(а): если дохнет дежурка и на затворах ключиков не хватает напруги, что для импульсной техники недопустимо, дохнут и они.
как сделать так чтобы железно защитить сварочник от таких случаев?
я почему это всё спрашиваю - когда я мерял осцилограмы-напряжения на схеме, я заметил жар идущий от платы. оказалось что радиатор микросхемы 7815 очень сильно греется. через минуту уже нельзя держать палец - не обжигает но очень горячо. я конечно понимаю что должен ещё вентилятор работать обдувать, но воздух внутри и так будет горячий.
а ведь есть ещё аппараты у которых вентилятор включается по датчику температуры на диодах=транзисторах, а на этом радиаторе стабилизатора никаких датчиков нету. и если выйдет со строя эта 7815 которая делает +15 вольт мне кажется будет плохо... подумываю о замене радиатора на большой и возможно медный.
также я видел одно видео на ютубе где чувак рассказывал о ремонте точно такого БП дежурки на очень похожем сварочнике. он рассказал что долго искал и наконец нашёл причину их частых вылетов - китайцы поскупились и в высоковольтной части поставили керамический кандёр на 400 вольт вместо 600 вольт. поэтому оно работает некоторое время пока кандёр сопротивляется
musor писал(а):повезло ТС ..
это точно. еслиб не лампа то спалил бы сразу, еслиб не форум доканал бы постепенно своими рукожопными тыками-замыканиями-перепутываниями.
я думал что лампа мешает своим сопротивлением запуститься на пониженом напряжении схеме и уже хотел попробовать включить напрямую
musor писал(а):обычно так не везет горит -сила она ошибок не прощала...
я сам в шоке.. горит даже с лампой?
Добавлено after 3 hours 35 minutes 1 second:
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппарата.
начал спаивать силовую часть для 220. для монтажа диодов с конденсаторами выбрал одинарный медный провод диаметром 3мм.
подойдёт такой?