Форум РадиоКот

Ну если выведено под две кнопки, значит ставить две. Одна кнопка и цикл это порнота. Но если провод один, иначе как?
Кстати, если заведено 2 провода, то можно ставить 3 кнопки.

Касаемо выхода из строя... Микроконтроллер ставится в панельку и если что, меняется на такой же, приготовленный и прошитый. Отвёртка и 5 минут времени.

[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3488296#p3488296"]Микроконтроллер ставится в панельку и если что, меняется на такой же, приготовленный и прошитый. Отвёртка и 5 минут времени.[/uquote]Я боюсь не надежности МК а надежности своего кода. Ну и в качестве МК будет не ардуина а кто-то из микро компов. Но это не суть.
Ну и если так подумать. Можно сделать чтоб у релюшки был управляющий контакт, заведенный на ne555, контакт замыкающий контакты на лампочку и контакт "датчика состояния реле"
А на ардуине отдельная плата с теми же IRFками, которые будут замыкать тот же управляемый контакт. В итоге, если мне захочется сделать чтоб ардуины управляли, я опять таки в щите сделаю чтоб провода с кнопки заходили на ардуину и с нее на релюшку.

В общем главное сделать релюшку.

Давайте лучше подумаем что заказать еще в магазине чтоб не прошибить и не пришлось потом ждать еще месяц нового заказа. У меня мозгов хватило только на постельки под ne555 и MOC. Что еще?

Добавлено after 1 hour 38 minutes 4 seconds:
Вот, типа блоксхемку на первое время набросал. Может так понятнее будет?

[uquote="ЕгорКовалев",url="/forum/viewtopic.php?p=3488507#p3488507"]Я боюсь не надежности МК а надежности своего кода.[/uquote]
В трёх соснах заблудиться? Что там такого сложного, что можно накосячить?
Тогда и пайку отдать на завод, вдруг непропай будет какой и всё... капец...
Да и сборку отдать профессионалам. Вдруг клемма не затянется или наоборот перетянется...

[uquote="ЕгорКовалев",url="/forum/viewtopic.php?p=3488507#p3488507"]Можно сделать чтоб[/uquote]
Да уж столько вариантов тут было предложено. Причём куда более интересных и функциональных.
Выбирать вам.

[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3488611#p3488611"]В трёх соснах заблудиться? Что там такого сложного, что можно накосячить?
Тогда и пайку отдать на завод, вдруг непропай будет какой и всё... капец...
Да и сборку отдать профессионалам. Вдруг клемма не затянется или наоборот перетянется...[/uquote]Да не усугубляйте. Все будет гуд! Главное лазерный принтер найти хороший)))

[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3488611#p3488611"]Да уж столько вариантов тут было предложено. Причём куда более интересных и функциональных.
Выбирать вам.[/uquote]Да я уже выбрал. Я боюсь что я закуплюсь на 400руб. и чего-то не хватит во время сборки тестового девайса на макетке. Может все-таки купить парочку транзисторов и оптопар для дальнейших экспериментов?

Ну уж ежли захотелось "военно-космической надежности" можно многократное резервирование поставить...

Нормально сделанный комплект на МК работает годами и отнюдь не в домашних условиях.
Правда то "нормально сделанный".... а тут - похоже совсем "начинающий" КОТЕЙКО...

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=3488692#p3488692"]... а тут - похоже совсем "начинающий" КОТЕЙКО... [/uquote]Ой совсем-совсем. В первом посте я писал о своих наработках. Потому собственно и боюсь пускать МК в неконтролированный полет.

Пусть лучше так будет. Опять таки. Провода будут в щите. Главное продумать как их правильно скомутировать, а там дальше может и на мк перекомутирую.

В общем поговаривают что сегодня аванс))) Так что дня через три-пять ждите фоток с макеткой...

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=3488692#p3488692"]похоже совсем "начинающий" КОТЕЙКО...[/uquote]
И опыт перенимать не хочет...

Спойлер

[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3488734#p3488734"]И опыт перенимать не хочет...[/uquote]Тем на форуме или статей нету по этим девайсам?
И по поводу девайсов: для меня это оооочень крутая и тяжелая схемотехника. И если я начну что-то лепить на плату, в котором больше десятка деталей - в этом веке я его недоделаю.

Потому и хочу сделать что-то простое и маленькое.
З.Ы. Давайте доберемся до макетки...

[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3488088#p3488088"]с твоими радиокнопками на батарейках такое не прокатит. Проводов то нету.[/uquote]
Никаких батареек в моём доме не будет. Есть существующая проводка. В неё и буду интегрировать всё. Потом, когда надумаю, переделаю на провода. А пока поэкспериментируем на том что есть.

В последнем видео ( https://www.youtube.com/watch?time_cont ... abXDcTAdMM ) ЕгорКовалев показал как "китайцы" делают беспроводные выключатели без батареек на обычном ЛИНЕЙНОМ ГЕНЕРАТОРЕ.
( Для тех, кто не знает что такое ЛИНЕЙНЫЙ ГЕНЕРАТОР - https://www.youtube.com/watch?v=orUov_R4P-g ).
Это один из вариантов (но далеко не единственный).
[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3488088#p3488088"]Датчик тока никто не советовал. Это дорого и бессмысленно.[/uquote]
https://ru.aliexpress.com/item/Free-shi ... f9325f95-5

100 рублей это дорого? Ну ладно... Тогда поставим самодельный датчик тока (трансформатор тока).

Контролировать потребляемую мощность всех устройств в доме (c автоматическим отключем пробора, при превышении потребляемой мощности выше номинальной) - это имеет ОГРОМНЫЙ смысл. Даже просто в целях пожаробезопасности.
[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3488088#p3488088"]Да да, тут кнопку то не могут запрограммировать, а ты о криптографии.[/uquote]
Шифрование... пароли... в любом случае придётся делать, т.к. всё управление будет работать по Wi-Fi и интернет.

И возможно с других устройств... радиопульт, ИК-пульт (например от телевизора), чтоб не вставать с дивана))

ЕгорКовалев писал(а):сделать чтоб у релюшки был управляющий контакт, заведенный на ne555...

Уже писал... повторю: какой смысл ставить ne555, если в схеме будет МК ?

Не совсем понятен смысл удалёного управления.
[uquote="ЕгорКовалев",url="/forum/viewtopic.php?p=3488279#p3488279"]Чтоб допустим ты вышел со двора, сел в машину, в машине глянул в телефон и увидел где у тебя горит свет.[/uquote]
Это баловство. Выходя из дома нажал на выкл в коридоре, подержал подольше и вырубилось везде. Зачем с телефона то?
Если внутри квартиры, например лениво поднять задницу чтобы выключить свет, для этого используются ИК пульт. Приёмник вместе с выключателем. Надёжно и удобно. И никаких смартфонов не надо.

А вообще, удалённое управление дело узкое и малоиспользуемое. Вот например реальные поводы его применять:
- Загородный дом. Приезжаете, брелком открываете ворота, заезжаете, брелком закрываете. И чтобы не ходить в потёмках, удалённо включили свет на улице и в прихожей, чтобы удобно было выйти из машины и зайти в дом.
- Опять загородный дом. Холодно, решили поехать на выходные на дачу. Надо включить отопление с утра. Включили удалённо, приехали вечером, а дома тепло.

В квартире удалённое управление, да ещё и с централизованным отоплением чушь собачья. Просто по приколу может, ибо реально пользоваться им не будете.

[uquote="ЕгорКовалев",url="/forum/viewtopic.php?p=3488279#p3488279"]Сегодня смотрел обзор с раскурочиванием одного крутого девайса. Китайского правда. И... Не поверите! Не может этого быть просто - BT138-600. Просто на коробке написано 100W Max[/uquote]
Почему не поверю? Я же об этом писал вам с самого начала, что подбирать симистор, как и реле надо правильно. Китайцы тут подобрали правильно.
С технической точки зрения устройство интересное. Но на практике, есть ряд проблем:
- шумный выключатель
- никакой дизайн
- надёжность под вопросом. механика изнашивается.
Преимущества неоднозначны. Да и в таких условиях батарейка три года спокойно без замен проработает и то потому что вытечет, а не разрядится.
Ну и опять же, диапазон 433мГц может быть засран, а значит оно всё в один прекрасный момент перестанет работать...

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=3488775#p3488775"]100 рублей это дорого? Ну ладно... Тогда поставим самодельный датчик тока (трансформатор тока).

Контролировать потребляемую мощность всех устройств в доме (c автоматическим отключем пробора, при превышении потребляемой мощности выше номинальной) - это имеет ОГРОМНЫЙ смысл. Даже просто в целях пожаробезопасности.[/uquote]Саму ACS712 тебе китайцы продадут за 50руб., но в моей ситуации их надо будет два десятка. Из обвязки два конденсатора и резистор. Только питание 5В придется где-то в щите брать.

А что с ней будет, если произойдёт замыкание?
Как она переживёт импульсные токи?

Ну и само собой, для каждой понадобится кроме резистора и конденсатора, ещё несколько деталей для обвязки и аналогоцифровой вход МК.

И смысла в ней никакого. В плане пожаробезопасности она будет самым слабым звеном)

[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3488778#p3488778"]Это баловство. Выходя из дома нажал на выкл в коридоре, подержал подольше и вырубилось везде. Зачем с телефона то?[/uquote]
... забыл нажать и подержать и через пятнадцать минут датчики движения, которые стоят в каждой комнате увидели что движения нету в квартире вообще - поставили квартиру под охрану и вырубили везде освещение. Вообще песня!
[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3488778#p3488778"]Если внутри квартиры, например лениво поднять задницу чтобы выключить свет, для этого используются ИК пульт. Приёмник вместе с выключателем. Надёжно и удобно. И никаких смартфонов не надо.[/uquote]А вот тут я бы поспорил. Почему-то у меня так по жизни сложилось что имея на всю квартиру два пульта, я их постоянно ищу. А вот телефон всегда рядом. Телефон может юзнуть мобильный интирнет (который сейчас не дорог даже безлимитный) и спросить у своей квартиры как там в родимом доме, нету ли утечек воды или газа, нет ли какой плохой обстановки...
Зачем мне подстраивать свой умнодом на кучу разных устройств (радиопульты, ик-пульты, удаленные мониторы, тачпанели), если это все можно собрать в кучу и положить в устройство которое у тебя всегда в кармане?
[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3488778#p3488778"]А вообще, удалённое управление дело узкое и малоиспользуемое. Вот например реальные поводы его применять:
- Загородный дом. Приезжаете, брелком открываете ворота, заезжаете, брелком закрываете. И чтобы не ходить в потёмках, удалённо включили свет на улице и в прихожей, чтобы удобно было выйти из машины и зайти в дом.[/uquote]Но с функцией брелка может прекрасно справиться и телефон, не правда ли? Покупать брелки, привязывать их ко всяким приемникам, опять таки городить кучу новых железок, зачем? У меня телефон уже куплен. У меня дома есть вай-вай, есть mqtt.
По поводу включения света при въезде во двор, должен быть сценарий или логика какая. Типа если машина во дворе не стоит и пошла комманда на открытие ворот - открываем ворота и зажигаем свет во дворе на пять минут, если уже на улице темно. И опять мы упираемся в релюшки)))
[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3488778#p3488778"]- Опять загородный дом. Холодно, решили поехать на выходные на дачу. Надо включить отопление с утра. Включили удалённо, приехали вечером, а дома тепло.
В квартире удалённое управление, да ещё и с централизованным отоплением чушь собачья. Просто по приколу может, ибо реально пользоваться им не будете.[/uquote]...амм у меня квартиро-дом))) Двухэтажный дом на четырех хозяев, у каждого жителя свой кусок двора вокруг дома и собственно выход во двор с квартиры.
[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3488778#p3488778"]... подбирать симистор, как и реле надо правильно. Китайцы тут подобрали правильно.[/uquote]Надеюсь, который я куплю, тоже будет подобран правильно)))

Добавлено after 3 minutes 50 seconds:
[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3488801#p3488801"]А что с ней будет, если произойдёт замыкание?
Как она переживёт импульсные токи?

Ну и само собой, для каждой понадобится кроме резистора и конденсатора, ещё несколько деталей для обвязки и аналогоцифровой вход МК.

И смысла в ней никакого. В плане пожаробезопасности она будет самым слабым звеном)[/uquote]Ну я как-бы на датчике тока и не настаивал. На моей последней схеме. В блоке "датчик 12В", подразумевается какая-то деталюшка, которая при включении релюшки подаст 12В, которые пойдут на ардуину и преобразуются в логическую единичку.

[uquote="ЕгорКовалев",url="/forum/viewtopic.php?p=3488810#p3488810"]... забыл нажать и подержать и через пятнадцать минут датчики движения
Вообще песня![/uquote]
Ага... спать пошёл, не двигаешься, тебя на охрану. А утром проснулся пошевелился и менты приняли)
Кошка пробежала, ардуина приготовила яичницу и заварила кофе...
Ну бред же)

[uquote="ЕгорКовалев",url="/forum/viewtopic.php?p=3488810#p3488810"]А вот тут я бы поспорил.
собрать в кучу и положить в устройство которое у тебя всегда в кармане?[/uquote]
И я бы. Нельзя замыкаться на одно устройство. Интернет может перестать работать. Телефон может выйти из строя.
И вообще мешать все системы в одну крайне рискованно в плане надёжности.
Системы жизнеобеспечения, системы охранно-пожарной и технической сигнализации, управление светом и электроснабжением, звуком и видео, отоплением и прочее, должны быть независимы. Да, они могут влиять друг на друга, но продуманно(с рязвязкой), но общий центр у них может быть только информационный. Системы должны работать автономно. Так что телефон как центр управления может быть только как дополнение.

[uquote="ЕгорКовалев",url="/forum/viewtopic.php?p=3488810#p3488810"]Но с функцией брелка может прекрасно справиться и телефон, не правда ли?[/uquote]
Неправда. Телефон можно уронить, он может накрыться и что тогда? Брелок прост, от того надёжен.. Лежит в бардачке и требует просто нажатия, даже на ощупь.
В телефоне надо ковыряться. Ну не бред ли приехать и стоять минуту тыкать по кнопкам. А если инет отвалился? Не. Это понты, причём дешёвые.

[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3488853#p3488853"]...Нельзя замыкаться на одно устройство. Интернет может перестать работать. Телефон может выйти из строя.
И вообще мешать все системы в одну крайне рискованно в плане надёжности.[/uquote]Ну и я о том же! Выключатели в квартире должны быть тупыми. А умнодом это как примочка, без которой оно само будет прекрасно работать.

[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3488853#p3488853"]Системы жизнеобеспечения, системы охранно-пожарной и технической сигнализации, управление светом и электроснабжением, звуком и видео, отоплением и прочее, должны быть независимы. Да, они могут влиять друг на друга, но продуманно(с рязвязкой), но общий центр у них может быть только информационный. Системы должны работать автономно. Так что телефон как центр управления может быть только как дополнение.[/uquote]Центром управления и всех мозгов в доме, где будет описана логика взаимодействия и вообще любых действий, будет сервер. Сервер на котором будет стоять mqtt-сервер, который будет собирать всю информацию с датчиков и через который устройства будут получать команды. Как пример MajorDomo и тому подбные.

[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3488853#p3488853"]Неправда. Телефон можно уронить, он может накрыться и что тогда?[/uquote]Тогда я подъеду к воротам и открою их ручками.

[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3488853#p3488853"]Брелок прост, от того надёжен.. Лежит в бардачке и требует просто нажатия, даже на ощупь.[/uquote]Точно так же его можно оценивать и как телефон. Он тоже может потеряться, можно забыть где его положил, могут сесть батарейки и еще куча всяких ситуаций. Тогда то и надо чтоб был всегда резервный план и независимость от умнодома.

[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3488853#p3488853"]В телефоне надо ковыряться. Ну не бред ли приехать и стоять минуту тыкать по кнопкам. А если инет отвалился? Не. Это понты, причём дешёвые.[/uquote]Кто ковыряется, а кто может смски не глядя в экран писать, это все зависит от пользователя. Могу подсказать что делать чтоб не ковыряться - есть всякие умные сервисы, в которых ты в свой андроэд можешь прописать типа макросы. Когда-то даже пользовался таким. Какова логика: по gps отслеживаем место телефона, если вблизи от дома - открываем ворота. Это если вкратце, логику там можно более продуманную написать. Или тот же быстрый доступ в телефоне, разблокировал, у тебя ярлык на первом экране, нажал и го го го.

Но тут другой вопрос, какой пульт Вам более дорог и какой пульт у Вас всегда под рукой? Что будет если Вы потеряете телефон и что будет если Вы потеряете брелок?

З.Ы. Моя жена в последний раз, когда развалила экран на своем смартфоне, в течении получаса нашла смартфон на замену. Думаю с брелком от ворот такая штука не произошла бы.

[uquote="ЕгорКовалев",url="/forum/viewtopic.php?p=3488881#p3488881"]Центром управления и всех мозгов в доме, где будет описана логика взаимодействия и вообще любых действий, будет сервер.[/uquote]
А что будет если он зависнет? Ну или просто накроется?

[uquote="ЕгорКовалев",url="/forum/viewtopic.php?p=3488881#p3488881"]Точно так же его можно оценивать и как телефон. Он тоже может потеряться, можно забыть где его положил, могут сесть батарейки и еще куча всяких ситуаций. Тогда то и надо чтоб был всегда резервный план и независимость от умнодома.[/uquote]
Как можно забыть что он лежит в бардачке? Батарейка? Раз в 5 лет поменять? Тем более она не садится внезапно, просто начнёт падать дальность и это будет сигналом к замене!
Резервный план в виде мобильного телефона? Дешевле ещё один брелок в запасе дома держать и пару батареек)

[uquote="ЕгорКовалев",url="/forum/viewtopic.php?p=3488881#p3488881"]есть всякие умные сервисы, в которых ты в свой андроэд можешь прописать типа макросы.[/uquote]
Это слишком сложно и ненадёжно.

[uquote="ЕгорКовалев",url="/forum/viewtopic.php?p=3488881#p3488881"]развалила экран на своем смартфоне, в течении получаса нашла смартфон на замену. Думаю с брелком от ворот такая штука не произошла бы.[/uquote]
Конечно не произошла бы, у брелка нет экрана и его не надо вынимать из машины. Лежит и лежит.

Ну поймите же, всё уже давно придумано до нас. И давно уже понаступано на грабли. Вы хотите пройти через свой личный опыт? Да разве ж кто против? )
Делайте как знаете)

Купил дешёвыю лампочку "экономка"... через неделю сдохла. Стала мигать, вонять и дым пошёл. От такого автомат не защитит.
Тоже самое было и с автоматами - заискрили контакты внутри (от износа) или просто разболтались контакты на клемах...

Датчик тока отслеживает ток нагрузки и автоматичеки отключит нагрузку, если нагрузка будет себя "странно" вести - скачки тока.
Датчик тока так же покажет горит ли лампочка или сгорела, или сломалось реле и пора менять... и т.д.

Телефоны.. ноутбуки.. таскал по работе часто)) Ну разрядился телефон... вышел с ноутбука (по Wi-Fi) проверил как там дома.))
В планах ещё IP-видеокамера))

[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3488893#p3488893"]А что будет если он зависнет? Ну или просто накроется?[/uquote]Блин, говорил же, ничего не будет. Устройство будет работать в своем штатном режиме. Точно так же как и мои выключатели. Берем умные ворота, у них тоже тупая автоматика, и главное управляющее устройство это кнопка открытия/закрытия. На воротах. А все эти пульты, телефоны, онлайны это уже приятное дополнение.