Форум РадиоКот

ПростоНуб писал(а):И даже в Чип&Дип далеко не $8 https://www.chipdip.ru/product/max485esa-t-maxim

И как вы их "сведёте" по уровню GND? Это не ADM2582 с гальваноразвязкой...
Если советуете поставить MAX485 - рисуйте схему на основе схемы от Combatos.

Ну, у наc так:
http://www.kosmodrom.com.ua/prodlist.ph ... B%E0%E4%F3
http://www.kosmodrom.com.ua/prodlist.ph ... B%E0%E4%F3

[uquote="Albert_V",url="/forum/viewtopic.php?p=3575341#p3575341"]И как вы их "сведёте" по уровню GND?[/uquote]
А зачем? RS422/RS485 передает данные по паре сигнальных проводов с помощью дифференциальных сигналов. Разница напряжений между проводниками одной полярности означает логическую единицу, разница другой полярности — ноль. Земля тут совершенно не при чем.

Отличие в схеме только в том, что:
- вместо каждой пары PC817 ставим MAX481/485
- еще один MAX481/485 ставим на вход ATmega
- все MAX481/485 соединяем общей витой парой

Combatos писал(а):Ну, у наc так

А кто Вам запрещает приобрести товар прямо по ссылке, которую я опубликовал? Я тоже не в Китае живу )

ПростоНуб писал(а):RS422/RS485... ...Разница напряжений между проводниками одной полярности означает логическую единицу, разница другой полярности — ноль. Земля тут совершенно не при чем.

Это щутка юмора?
Если вы это утверждаете на полном серьёзе - физически берите пару MAX485, между их GND сделайте смещение вольт так 100 (это я ещё добрый) и включайте между ними связь по RS-485.

[uquote="Albert_V",url="/forum/viewtopic.php?p=3575446#p3575446"]Это щутка юмора?[/uquote]
Нет, просто глупость сморозил. Не обратил сразу внимание, что потенциалы земли в данной схеме уже разные у каждого трансивера.

Бывает. Проехали.
Главное, чтоб другие так не ошибались с реальным "железом"...

Перерисовал схему в целях уменьшения нагрузки на 431, светодиод оптрона и резистор подтяжки теперь подключены до стабилизатора. Вопрос: будет ли адекватно работать тинька по такой схеме?

Проблема с транзистором, у которого в коллекторе 4х47, так и осталась.
Проверка простая: Вместо 4-ёх резисторов по 47 Ом подключаете светодиод с сопротивлением (для индикации) и подаёте с ЛБП напряжение от 3В до 4,3В (вместо аккумулятора).
Увидите, что при напряжении более 3,9В (приблизительно) светодиод включится и программно вы его уже не выключите.
P.S.
Чтоб было проще понять почему так:

Понял. Как победить, что посоветуете? Транзистор можно и другой, главное, чтобы недорогой и надежно работал.

Так поставьте полевик с N-каналом на GND, а резисторы перенесите на +АСС. Управление проинвертируйте в программе.
Из дешёвых полевиков - например IRLML2502...

1. Смотрите. у вас питание тиньки стабилизируется на уровне 2.5 вольта.
Т.е. на 5 ноге максимальное напряжение будет 2.5 вольта. А на эммитере ВСХ53 напряжение может быть и 4.3 вольта. Итого - как бы вы не игрались с уровнем на 5 ноге - в определенный момент (я бы даже сказал, не при 3.9 вольта, а при 2.5+0.6=3.1 вольта транзистор начнет открываться. (хотя в данном случае такого не будет - причина описана в пункте 2.)
Как решать: поменяйте транзистор ВСХ53 на другой, NPN структуры. Или N-channel-полевик, как предложили выше. Эммитер в землю, коллектор на резисторы 4х47, 4х47 другим концом - в плюс батареи.
тем самым управление тестовой нагрузкой будет лог.1-вкл, лог.0- выкл и не будет зависеть от уровня питания.

2. По текущей схеме стабилизация питания бесполезна. Ибо все напряжение батареи, что выше напряжения стабилизации 431, попадет в шину питания МК через резистор 470 ом и внутренний защитный диод на 7 выводе (Rx). А диод этот слабенький.
Т.е. по сути вы будете питать тиню через резистор 470 ом и диод. И никакой стабилизации питания. Пока этот защитный диод не склеит ласты. После этого стабилизации питания все равно не будет, но перестанет работать Rx.
А вот если вы повесите этот резистор между 7 и 8 выводами - тогда все будет красиво.

Тут вообще "просится" контроллер, у которого напряжение питания 2,5-5В и есть внутренний "опорник" (или возможность подключить внешний).
На ATtiny13A свет клином не сошёлся...

Кстати, те же мысли и по резистору в Тх-цепи. Он повешен на питание, которое превышает питание тиньки.
И 4.3 вольта попадут в шину питания тиньки через светодиод передающего оптрона. 4.3-2.5=1.8 вольта. хватит, что бы светодиод начал светиться (не сильно, ибо тинька жрет немного), но фототранзистор приоткроется.
Как лечить ? Вешать анод светодиода через резистор на +2,5 вольта.
Либо ставить мелкий n-полевик или слабый n-p-n транзистор, что бы катод светодиода коммутировать на землю. Но в программе Тх надо будет инвертировать (что не больно, ибо UART софтовый)

Добавлено after 4 minutes 45 seconds:
[uquote="Albert_V",url="/forum/viewtopic.php?p=3577689#p3577689"]Тут вообще "просится" контроллер, у которого напряжение питания 2,5-5В и есть внутренний "опорник" (или возможность подключить внешний).
На ATtiny13A свет клином не сошёлся...[/uquote]

У тини 13 есть ИОН. 4-channel, 10-bit ADC with Internal Voltage Reference

Но 431 опора лучше, имхо.

В этом случае можно применить тиню 25/45/85. Она уже умеет принимать и внешнюю опору на отдельный вывод. А по ногам совпадает с тини13.

Добавлено after 8 minutes 41 second:
И, кстати.
Все "лишнее" питание, что будет приходить через резистор Rx (и частично Тх), TL431 будет пытаться на себе погасить. что задерет потребляемый ток до (4.3-2.5)/470 = 3.8ма. Для ТЛки это не смертельно. Но защитные диоды в АВРках, по некоторым сведениям, долговременно держат не более 1 ма.
Ну и плюс, постоянные почти 4 ма от батареи - кому нужен лишний ток?

Вдогонку, если нагрузочные резисторы будете коммутировать полевиком - то и делитель подключите через этот транзистор. Что бы делитель не жрал, когда не меряете.

Если примените х5 тиню для применения TL431 в качестве опорника для АЦП, а не для питания, то и TL-ку можно коммутировать этим же транзистором. Тогда в режиме сна у вас вообще ничего не будет кушать, кроме самой тиньки.

ТС клал на потребление. У его электротранспорта огромные аккумуляторы.

OKF, вспоминается один из первых серийных гибридных авто (вроде как Приус), который нельзя было завести, если он постоял месяц. Ибо не хватало накопительной батареи крутануть ДВС... Это к саморазряду и разряду всякими контроллерами.

Да и речь не про разряд, а про паразитное питание через неправильное место.

Из личного опыта. Пришлось как то поставить на 2 месяца машину в гараж. Через 2 месяца не смог завести. Из нагрузки - всё штатное, кроме магнитолы. А за 2 месяца батарейка подсела и всё...

[uquote="Albert_V",url="/forum/viewtopic.php?p=3577689#p3577689"]Тут вообще "просится" контроллер, у которого напряжение питания 2,5-5В и есть внутренний "опорник" (или возможность подключить внешний).
На ATtiny13A свет клином не сошёлся...[/uquote]

У ATtiny13A по даташиту напряжение питания 1.8-5.5В (до 4 МГц) и есть внутренний опорник 1.1В. И дешевле его нет AVR.

Добавлено after 7 minutes 23 seconds:
Такой транзюк прокатит : AO3400A (https://voron.ua/catalog/028907) ?

Добавлено after 4 minutes 24 seconds:
[uquote="OKF",url="/forum/viewtopic.php?p=3577715#p3577715"]ТС клал на потребление. У его электротранспорта огромные аккумуляторы.[/uquote]

Ну, не то, чтобы клал.. Опять же, теория - это хорошо, но посмотрим, что скажет практика. Сейчас просто определяюсь со схемой и компонентами, чтобы разработать печатку, хотя-бы тестовый вариант.

Если вы готовы положиться на точность внутренней опоры тиньки 13 - то зачем вам тогда ТЛка по питанию ?

Транзистор ? N-CH 30V 5.7A SOT23 26.5 mOhm @ 5.7A, 10V.
Вроде 27 мОм при 2.5 вольтах на затворе.... Теоретически - да.

[uquote="goldenandy",url="/forum/viewtopic.php?p=3577790#p3577790"]Если вы готовы положиться на точность внутренней опоры тиньки 13 - то зачем вам тогда ТЛка по питанию ?[/uquote]

ИОН в тиньке можно калибровать. А 431 нужен для стабилизации скорости UART, но попробую и без него, вдруг получится?

Смотрите. из ДШ (Figure 19-59. Calibrated 9.6 MHz RC Oscillator Frequency vs. Temperature)

частота внутреннего осциллятора в диапазоне -40°..+80°С и питании 1.8..5.5 вольт может гулять от 9,05МГц до 9,85МГц при нормальной 9.6 МГц. Или -5.7% +2,6%.
Причем частота гораздо сильнее зависит от температуры, нежели от питания.
В принципе, в диапазоне -20°..+60° можно уложиться в -4%+2%, что уже позволит работать с UART'ом.

Но основная проблема будет крыться в том, что начальная частота может отличаться от 9.6 МГц.
И без ручной калибровки никак не обойтись.

Либо ловить от мастера синхросмесь и по ней понимать, какая у нас текущая тактовая частота и какие нужны задержки для передачи... А тут вам может не хватить памяти программной на реализацию такого функционала. Ибо Тини13 - мелкая. И всего 512 команд в памяти помещается...

Про ИОН - его тоже надо калибровать. Причем изнутри его откалибровать проблемно. Плюс внутренний ион тоже будет плавать от температуры и питания.


--------------
Вопрос ко всем. Если скорость передачи по UART уменьшить, допустим, до 1200 бод, позволит ли это в большей степени игнорировать нестабильность тактовой частоты МК?

Вроде все замечания учёл.