Страница 3 из 184
Добавлено: Чт окт 05, 2006 11:25:07
Мышонок
One писал: излучение работающей лампы "видит" ИК приёмник от пульта
Вообще-то фотоприёмник "видеть" её не должен. Похоже, там обычный фотодиод (а не ИК) стоит. Всё-таки у ЛДС спектр имеет линейчатую струтуру, и смещен в сторону зелёного и голубого. Люминофор светится же от УФ излучения! Может попробовать (похоже ФД открытый) светофильтр на ФД прицепить - красную/черную стекляшку? Ну, чтобы только ИК пропускать?
Добавлено: Чт окт 05, 2006 11:28:12
Оne
Не, фотоприёмник именно на ЕМИ реагирует, я его прикрывал, и лампы он не "видит". Его просто нужно сеточкой экранировать, проверил - помогает.
Добавлено: Чт окт 05, 2006 11:31:59
Мышонок
Ну, может быть. У меня вообще блок фотоприёмника в Al-экран засунут, ФД из него немного выглядывает. А КЛЛ 13W в торшере ничуть не мешает.
Добавлено: Чт окт 05, 2006 11:46:06
Оne
Лампа в аквариуме находится, сверху крышкой закрыта, фотоприёмник от FM/TV-тюнера за 30см висит на бочине того же аквариума. Снимаю фотоприёмник отношу более чем на метр - всё нормально.
Ещё экперемент, беру неонку (маленькую, для индикации), беру пальцами за выводы и касаюсь колбой к фланцу радиатора транзюка работающего балласта, неоночка в месте прикосновения в внутренней стороны на стекле светится, причём ярко не слабенько. Вот какие они ЭМИ.
Хочу попробовать провода идущие от балласта до лампы заменить на экранированые, мож поможет?
Добавлено: Чт окт 05, 2006 12:09:18
Мышонок
Тепереча немнога панатна, аднако

Я, то в основном либо КЛЛ (ЭПРА встроен) либо с готовыми промышленными (металлический корпус) светильниками возился. А тут конечно, на 30 кГц наводка существенная (антенна). Вывод - делать провода покороче или экранировать. Вдобавок, синусоиду мы уже на входе распрямили, а дальше у нас в деле прямоугольник работает - все нечётные гармоники - твои (+звон).
Добавлено: Чт окт 05, 2006 12:13:39
Оne
А ведь лампу особо не экранируешь, а ведь она имеет значительную площадь для излучений, разве что сетку поверх колбы или светильника напялить...
Добавлено: Чт окт 05, 2006 12:39:22
Мышонок
Ну, такое я тоже видел. Но, всё-таки тут главную роль похоже длина соединительных проводов играет. А насчет гармоник-то: IEC (МЭК) сейчас уровни установил до 39-й по-моему. Вот и загоняй их в нормы.
Добавлено: Чт окт 05, 2006 12:52:10
Оne
Мож прямоуголку с выхода инвертора предварительно через фильтра прогонять? По примеру как гармоники в передатчиках давят. Оригинально однакаж-ж-ж.
Добавлено: Чт окт 05, 2006 13:01:01
Мышонок
Активный тут не шибко применишь (напряжения не те), ну а пассивный - прикинь-ка размеры L и С

В компактную-то лампочку?

Хотя и применяются дроссели на ферритах. Ну совсем-то задавить не получается, вот МЭК уровни и установил.
Добавлено: Чт окт 05, 2006 13:06:43
Оne
М-да, конечно на заданные токи индуктивность не хилая, а на заданную частоту индуктивность... у-у-у, тьфу-ты... мяу-у-у-у короче габариты не для маленькой лампочки а для хорошего промышленного мощного балласта покатит. Конденсаторы на киловольт тысячи пик, довольно маленькие.
Добавлено: Чт окт 05, 2006 14:42:14
Мышонок
Ну вот, корректор коэффициента мощности и ставят - чтобы хотя бы в сеть помехи не пролазили (в ИИП аналогично). А L6561 я нашёл:)
http://www.st.com/stonline/books/pdf/docs/5109.pdf. А про высоковольтную керамику я уже раньше писал.
Добавлено: Пт окт 06, 2006 07:08:55
Мышонок
Да, совсем забыл: в IR2166 и IR2167 встроенные ККМ уже есть, и как уверяет IR, довольно хорошие

Добавлено: Пт окт 06, 2006 10:07:49
Оne
мышонок писал(а):Ну вот, корректор коэффициента мощности и ставят - чтобы хотя бы в сеть помехи не пролазили...
В первую очередь что-бы синусойда в сети не кривилась из-за нелинейности цепи диод-заряженный кондёр, а уже во вторую очередь как подавитель помех. Но вот ещё и корректор ВЧ-коммутационные цепи имеет, и тоже извините

гадит в сеть.
Добавлено: Пт окт 06, 2006 11:51:48
Мышонок
Все верно. Корректор ведь пытается потребляемый ток к синусоиде подогнать, а делает это короткими импульсами. Не хочу залазить в теорию, но короткий импульс порождает переходной процесс т.е. звон.
Да, уж задачка - как сеть не портить

.
Добавлено: Вт окт 17, 2006 21:21:04
Сeргeй
Уточняю и преношу на место свой вопрос

Есть китайский люминесцентный светильник (с НЧ балластом, "классическая" схема, мерцание, все такое). До кнопки включения на корпусе плясать и пыгать надоедает. Вот хотел сенсорный выключатель приделать, а в подобных схемах нагрузка коммутируется через тиристор. Сколько на нем падает... не знаю. А падение напряжения на 10 % вроде грозит невключабельностью или, как минимум, нестабильным включением...
Что делать? Высокочастотную схему и элементы сенсороного выключателя (без второго диодного мостика) надо городить, или есть иные пути?
З. Ы. Мощность светильника 30 Вт.
Добавлено: Ср окт 18, 2006 04:45:45
Сэр Мурр
На открытом тиристоре падает примерно 1 вольт.

Добавлено: Ср окт 18, 2006 08:56:06
Мышонок
Тут надо рзобраться с китайским светильником. У многих из них обычная дроссельно-стартёрный балласт, лампа вроде и КЛЛ, но на самом деле (двухштырьковая) у неё внутри не ЭПРА, а обычный стартёр засунут. Это видно при включении - она мигает, щёлкает и куча помех.
А вопрос, как я понял, в том, чтобы включать лампу дистанционно.
Тут есть особенности для ламп с ЭПРА - я по поводу выключателя со светодиодной подсветкой говорил
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=2083. А так в принципе нужен симистор(или 2 тиристора), лучше оптореле. Это вообще-то надо обдумать.
А вот по поводу НЧ балласта - это не очень корректно. Правильнее будет электрическая дроссельно-стартёрная система или система с электронным пуско-регулирующим аппаратом (ЭПРА). ЭПРА тоже бывают разные - от простых автогенераторных преобразовательных схем до использования специальных микросхем-драйверов которые имеют множество дополнительных функций (подогрев нитей - плавный пуск, регулировку яркости и т.д.). Простейшие схемы - конденсаторно/диодные имеют кучу недостатков, но как не странно, они даже кем-то производятся. У нас накупили таких ("сэкономили") - они все погорели. Я когда глянул - сплошное безобразие - резисторы 0,125 Вт вместо 2 Вт, конденсаторы К73-17 на 250 В вместо 630 В, диоды КД521А а схемка из какого-то древнего журнала типа "Московский рабочий".
Добавлено: Ср окт 18, 2006 09:37:53
Оne
Заменой реле, симмистора и опторазвязки, советую вооружиться MOC30xx (типа МОС 3021... 23 и т. д.) выдерживает 1А 400... 600В, позволяет пропускать переменку, имеет оптическую развязку, малые габариты и стоимость.
Добавлено: Ср окт 18, 2006 10:20:43
Мышонок
Есть ещё оптореле с переключением при переходе фазы напряжения через ноль - эти лишних помех не создают

Выбор достаточно большой

. К примеру:
http://www.proton-orel.ru/products/optron/optron.htm
Добавлено: Ср окт 18, 2006 10:34:05
Оne
При работе с НЧ схемами питания, параллельно комутируемым контактам реле, или выводам симмистора нужно RC-снаббер ставить, а иначе высоковольтные выбросы с дросселя быстро убъют и то и другое. Свыше киловольта достигают.