Форум РадиоКот

Demiurg, выше обьяснялась почему ваша схема плохая -зачем опять 25?
услови наcышеня транзюк хоть npn хоть pnp одно ток базы выбирается ЗАВЕДОМО боле прои3ведения максималного тока колектора на h21e!!
и от того куда припаяна подтяжка не зависит... но оть этого зависит режим отсечки когда транзюк надо закрыть в вашей схеме это сделать сложнее особено в случае когда порт выдает в качестве уровня0 сигнал в 0,5в-транзюк не закроется полностьюа в ряде сдучаеф -(транзюк из Ge) он будет открыт полностью!!

[uquote="melandr",url="/forum/viewtopic.php?p=3756416#p3756416"]Вот нашел статью. https://diodov.net/tranzistornyj-klyuch/
Исходными данными будет тип транзистора и его характеристики. Напряжение 5 В. Какой должен быть ток базы? я его не нашел в характеристиках.
Даташит на транзистор https://assets.nexperia.com/documents/d ... _BC858.pdf. Сейчас попробую заменить на 510 Ом базовые резисторы.[/uquote]
Нужно смотреть графики. Зависимость тока коллектора от тока базы.

Добавлено after 2 minutes 31 second:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3756418#p3756418"]Demiurg, выше обьяснялась почему ваша схема плохая -зачем опять 25?
услови наcышеня транзюк хоть npn хоть pnp одно ток базы выбирается ЗАВЕДОМО боле прои3ведения максималного тока колектора на h21e!!
и от того куда припаяна подтяжка не зависит... но оть этого зависит режим отсечки когда транзюк надо закрыть в вашей схеме это сделать сложнее особено в случае когда порт выдает в качестве уровня0 сигнал в 0,5в-транзюк не закроется полностьюа в ряде сдучаеф -(транзюк из Ge) он будет открыт полностью!![/uquote]
Иди проспись.

из графикоф хорошо видно что даже в хужшем случае Т=-55С Ic=100mA H21e не мене 50!!! сседователно ток базы должен бытьболе 2ма ..при 510 будет 8ма -это явно избыточно такие резисторы нужны толка в случае примененя мощных транзюкоф с малым H21e!!! например кт814-817 в свое время я их широко применял везде ибо было несколко коробок остаткоф неликвидоф а они весма не плохи в режиме ключей
хотя основнеой их применение рабоьта в класе А

Блин...
Вы ещё "квантовую механику" вспомните..

От чрезмерной заумности у вас ничего и не получается..

Недавно решали ту же проблему - https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 2&start=20
И там схемы были-

Спойлер

"с инверсией" и "без инверсии"...
И у ТС- а даже что- то получилось..

На счёт "считать резистор в цепи базы"- есть два параметра- "минимальный ток базы", при котором транзистор откроется, он зависит от коэффициента усиления транзистора и тока коллектора, и "максимальный ток базы", при котором транзистор сохраняет работоспособность (указан в даташите на транзистор) - этот параметр определяет минимальное сопротивление резистора.
А дальше- "творческий выбор автора" в каких пределах выбирать его номинал. "цифрА" это не "аналог"- тут надо обеспечивать правильное переключение уровней..


зы.. Если уж вы "умощняете" управление "общими анодами", то умощняйте и ключи у катодов..

Избыточно но не критично. Ни для МК, ни для транзисторов. Закладываем избыточность на разброс транзисторов. По катодам можно не умощнять, если ток светодиода в статике не будет превышать 20 мА. Аноды управляются от 5 вольт. Так что все нормально.

А надо всего-то задать время (некоторое от 10 до 100 uS, возможно чуток поболее - зависит от конкретной схемы) для гарантированного закрытия одного из ключей (сегментного или позиционного) перед сменой содержимого на другом для устранения паразитной подсветки.

давно пора перейти на драйверные чипы управления панелями.... их достаточно много и на lcd и на led и на ВЛИ и не городить мильн транзюкоф с обвязом
паузы есть во всех китаюзах-осел свидетель
а вот в любках почти нигде и в часах на спецчипах -редкость

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=3756455#p3756455"]А надо всего-то задать время (некоторое от 10 до 100 uS, возможно чуток поболее - зависит от конкретной схемы) для гарантированного закрытия одного из ключей (сегментного или позиционного) перед сменой содержимого на другом для устранения паразитной подсветки.
[/uquote]
Надо разбираться сразу из за чего засветка. А не обходить проблему. Причины засветки: висящие базы транзисторов. Наводка. Решение - шунтирование резистором база-эмиттер, затвор-исток. Остаточный заряд. Составной транзистор, с большим коэффициентом усиления, большая входная ёмкость. Решение-делать задержку между переключением разрядов. В случае с полевыми транзисторами, большой входной ёмкостью, разряд ёмкости затвора, задержка.

musor
Драйверы как специализированные ИС хороши для "наладонных/настольных" конструкций.
В случае с модульными "крупноформатными" экранами такое практически не проходит - то одно не так, то другое...
Последнее время практически все подобные вопросы и возникают когда КОТЯТКИ пытаются из маахонького дисплейчика соорудить демотабло на пол метра (и более).
А старые приемы работ со светодиодными индикаторами из-за пристрастия к готовым модулям с интегрированными драйверами уже "пылью покрыты"...

есть весма сощные драйвера панелей на токи в несколка ампер... цены правда там уже конские идут но и табло размером цифр в 1метр явн не для дома делается а цена такого денвайса покроет все с потрохами включая пиво для програмера и водку для монтажникоф на крыше

musor писал(а):особено в случае когда порт выдает в качестве уровня0 сигнал в 0,5в

Выходные каскады современных МК и КМОП логики комплиментарны и представляют из себя два транзистора Р и N типа, с сопротивлением канала десятки-сотни Ом. Чтобы на них упало пол вольта, нужно их нагрузить , когда на выходе закрывающий для ключа уровень, выход не нагружен. Разные уровни и полвольтный ноль характерны для ТТЛ логики и некомплиментарной МОП.
Используемая автором Мега 8 относится к современным и без проблем одинаково управляет ключами как нулем, так и единицей. Схема выложенная автором правильная, и если имеется засветка, то проблема программная.

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3756571#p3756571"]и если имеется засветка, то проблема программная.[/uquote]
Не всегда. Перечитайте мои сообщения в этой теме.

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3756571#p3756571"][quote="musor"]
Используемая автором Мега 8 относится к современным и без проблем одинаково управляет ключами как нулем, так и единицей. Схема выложенная автором правильная, и если имеется засветка, то проблема программная.[/uquote]
Самое интересное, что на другой плате микроконтроллера эта плата индикации работала нормально без паразитной засветки с существующей прошивкой. Разве что контроллер был ATmega168. Мог бы сделать видео, чтобы показать разницу. Я просто грешу, что плата микроконтроллера имеет меньшее сопротивление между дорожками и идет засветка.
ЗЫ: схема обвязки первоначального варианта была взята по следующей схеме https://www.rlocman.ru/i/Image/2010/03/ ... 04_sch.jpg

Проблема, как уже сказали, чисто софтовая, и если подтягивающие резисторы решили эту проблему, то получается что порты у Mega8 сконфигурированы как с Z-состоянием, а у Mega168 как push-pull.

[uquote="melandr",url="/forum/viewtopic.php?p=3756802#p3756802"]Самое интересное, что на другой плате микроконтроллера эта плата индикации работала нормально без паразитной засветки с существующей прошивкой. Разве что контроллер был ATmega168. Мог бы сделать видео, чтобы показать разницу. Я просто грешу, что плата микроконтроллера имеет меньшее сопротивление между дорожками и идет засветка.[/uquote]Это смотря каким флюсом паяли..
Ещё программы могут быть разными, и автор прошивки на Мега8 что- то там со временем оБшибся..

АлександрЛ писал(а):что- то там со временем оБшибся..

Тогда подтяжка не помогла бы.

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3756820#p3756820"]Это смотря каким флюсом паяли..
Ещё программы могут быть разными, и автор прошивки на Мега8 что- то там со временем оБшибся.. [/uquote]
Насчет флюса - это да, были подозрения. Хотя пробовал мыть плату в ультразвуковой ванне. Да и корпус PDIP. А программа та же, только изменил названия регистров или портов, чтобы скомпилировать под другой камень.

168 это вариан 8 но с 16к памяти? просто с такойц дел не имел ...8 и 328 юзал...
тогда они должны быть програмно идентичны если код один залит значит...или разные тактовые(фюзы) или...апаратные косяки гдето есть
yeb флюс не исключен хоьтя если отмыт -не должнен влиять
проверить подозренния мона махнуф на даной плпате 8 на 168 или 328
еслии касяк апаратны все останетчя на местах

Добавлено after 2 minutes 51 second:
кстати о птичках...
излишне глуьокое насыщение ключей резко снижает их быстродействие они не успеют закрытся когда подла следующая фаза...
так что силно уменшать базовые резики тоже зло...

Если есть подозрение на плату (или какие либо аппаратные причины) , то проверка делается легко. Пишем тестовую программу, которая выполняет только одно. В статике зажигает отдельный разряд. Можно для каждого разряда скомпилировать программу, либо поочерёдно на секунду другую зажигаем разряды.
По поводу другого МК, нужно смотреть на все. Частота кварца та же? Изменения в программе. В общем на любую мелочь.

Добавлено after 17 minutes 7 seconds:
У меня есть одна мысль. Всё равно озвучьте аппаратные изменения если есть и выложите кусок кода, где мультиплексирование разрядов.

Ок, я попробую вечерком, если сегодня успею сварганить тестовую программу для проверки в статике. вроде бы в прошлой теме, где мне посоветовали поставить резисторы б-э я это делал
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 9&start=20