Страница 3 из 3
Добавлено: Ср авг 05, 2009 12:32:02
ibiza11
i8086 писал(а):и почему надо стремиться его поднимать до 1
ну и почему же?

Добавлено: Ср авг 05, 2009 13:03:47
шпунтик
i8086 хорошо, приведенная формула частный случай для чисто резистивной нагрузки (cos(fi)=1), например лампочки накаливания.
А по 1) и 2) вопросу никто не может меня "ткнуть носом"?
Добавлено: Ср авг 05, 2009 13:14:34
i8086
шпунтик, по вопросу 1) ты прав, общий это R6 с анодом VD6. По вопросу 2), действительно на схеме нет соединения сетевого провода с корпусом МК, а должно быть соединено, уточни у автора.
Добавлено: Ср авг 05, 2009 13:29:24
шпунтик
спасибо п. 2) как раз и не хватало для полноценного понимания работы схемы.
автор вчера заглядывал, надеюсь зайдет на днях и прояснит по п.2)
Добавлено: Ср авг 05, 2009 18:44:25
LINKS_234
действительно на схеме нету соединения с земплёй , т.к. схему в последний момент переделывать пришлось и по невнимательности забыл нарисовать значёк корпуса на нижнем проводе измеряемой цепи. в этом мой косяк по схеме .
что касается мощностей
активная - P=Ua*Ia*(0.707^2)*cos(fi)
полная - S=Ua*Ia*(0.707^2)
реактивная - Q=S-P
именно по этим формулам расчёты идут . ещё один косяк в схеме - делитель неправильно расчитал для напряжения , но это легко поправить в самой программе . он даёт небольшую погрешность на измерения .
Добавлено: Ср авг 05, 2009 23:54:47
Секретный кот
LINKS_234 писал(а):что касается мощностей
активная - P=Ua*Ia*(0.707^2)*cos(fi)
полная - S=Ua*Ia*(0.707^2)
реактивная - Q=S-P
О как

Кстати, что есть U
a и I
a?
Добавлено: Чт авг 06, 2009 18:35:19
LINKS_234
амплитудные
Добавлено: Чт авг 06, 2009 21:34:39
Секретный кот
Ну, значит только последняя формула неверна

Кстати,
0.707^2 = 0,5

Добавлено: Чт авг 06, 2009 22:11:43
LINKS_234
почему последняя не верна ?

а я вот думал что полная - активная=реактивная

Добавлено: Пт авг 07, 2009 00:21:21
Секретный кот
LINKS_234 писал(а):а я вот думал что полная - активная=реактивная

А если ещё раз подумать?

И кстати: весьма вольно допущение о синусоидальности как напряжения, так и тока. В реальности отклонения от синуса достаточно серьёзные, чтобы их не учитывать. Так что рассчитывать мощность нужно только интегрированием, по мгновенным значениям.
Добавлено: Пт авг 07, 2009 13:20:09
i8086
Советую прочитать эту статью
http://arv.radioliga.com/content/view/107/43/ , там автор описывает алгоритм измерения действующего напряжения сети.
Есть понятие пик-фактора, это отношение мгновенного значения к эффективному. При синусоидальном токе пик-фактор как раз и равен 1,41. Но если прибор не имеет корректора мощности и построен на импульсном источнике питания, то потребляемый ток будет далеко не синусоидальный и пик-фактор достигает 2 и более. По-этому в таких случаях пик-фактор нельзя принимать по умолчанию равным 1,41, иначе вычисления будут неверными.
Добавлено: Пт авг 07, 2009 17:27:29
Секретный кот
Да даже банальная ЛДС с дросселем потребляет отнюдь не синусоидальный ток.
Добавлено: Пт авг 07, 2009 23:26:18
LINKS_234
итак , что есть интегрирование ? математику уже давненько забыл и особо ей не пользовался .
касательно реактивной - действительно вроде как там S=sqrt((P^2)+(Q^2)) , значит Q=sqrt((S^2)-(P^2))
Добавлено: Пт авг 07, 2009 23:54:24
Секретный кот
LINKS_234 писал(а):итак , что есть интегрирование ? математику уже давненько забыл и особо ей не пользовался .
Как же так? В деле построения ваттметра без математики – никак

Интегрирование есть работа с мгновенными значениями тока и напряжения (мгновенными мощностями), с последующим усреднением.
LINKS_234 писал(а):касательно реактивной - действительно вроде как там S=sqrt((P^2)+(Q^2)) , значит Q=sqrt((S^2)-(P^2))
Ну или проще Q=UI•sin(fi)

Добавлено: Сб авг 08, 2009 00:26:40
LINKS_234
да , да , что-то ступил с формулой

всё проще чем может показаться
по интегрированию - это кажется называется площадью фигуры . эта площадь делится на время и получается усреднённое значение . правильно ?
Добавлено: Сб авг 08, 2009 14:29:41
Секретный кот
Можно и так сказать

Как вариант – отдельно определять действующие значения для напряжения и для тока и потом их перемножать. Всё опять же через мгновенные значения. Но это ИМХО геморнее в реализации.
Добавлено: Сб авг 08, 2009 14:59:30
LINKS_234
к сожалению с АЦП будет проблема - не хватает MIPS .
чтобы найти максимальное значение - и этой производительности хватает , но вот чтобы оцифровать полуволну - очень мало будет производительности . да и буфер неплохой получится
Добавлено: Сб авг 08, 2009 22:48:44
Секретный кот
Это всё конечно замечательно про определение амплитуды, озвученный вопрос – что с ней дальше делать? Если, конечно, нам важна точность...
И сколько MIPS по-вашему нужно для оцифровки сигнала 50 Гц?

Добавлено: Вс авг 09, 2009 00:55:31
LINKS_234
имеем 250 000 частоту АЦП . АЦП происходит за 13 тактов. сигнал у нас 50Гц . полупериода два , оцифровываем один . и канала два .
итого : (((250000/13)/50)/2)/2=96 раз на канал оцифровываем полуволну , и то это в лучшем случае.
ну допустим тут ещё хватает скорости , но где блин хранить массив из 192х10 бит , т.е. почти 2 кбит ? почему мне кажется что с оперативой это не прокатит ? тут уже надо искать внешнюю оперативу и приделывать к ней управление .