Страница 3 из 3

Re: Увеличение КПД старого ATX БП для компа

Добавлено: Вт сен 21, 2021 15:32:24
astrahard
"musor" У меня есть 4 старых БП, но приличных фирм. И, ничего подобного в них нет (высохших кондеров и маленьких ДГС) Единственная проблема сильно греется источник VSB +5V. Так что случай разные бывают. Один даже весь в никеле и выходные кондеры живее всех живых, а ему лат этак 20 !!! Все на 300 W. Остается подшаманить VSB +5V.

Re: Увеличение КПД старого ATX БП для компа

Добавлено: Вт сен 21, 2021 17:56:00
Starichok51
astrahard писал(а):проблема сильно греется
жалко проблему, которая сильно греется ...

Re: Увеличение КПД старого ATX БП для компа

Добавлено: Вт сен 21, 2021 18:05:49
Asaba
[uquote="astrahard",url="/forum/viewtopic.php?p=4094628#p4094628"]Единственная проблема сильно греется источник VSB +5V.[/uquote]
Срисуйте схему, может и подскажут что-нибудь. Греется силовой транзистор? На холостую тоже?

Re: Увеличение КПД старого ATX БП для компа

Добавлено: Вт сен 21, 2021 18:09:44
AlexS4
>Греется силовой транзистор? На холостую тоже?
там блокин-генератор в стареньких, транзистору нужно насытить транс чтоб эдс полетел обратно. врядли его получится сильно оптимизировать по кпд подкрутив пару номиналов :lol:

ps до появления atx стандарта был стандарт at в котором замечательно обходились без стэнбай источника. :) а стартовало с резистора прямо с 300V. 494 микроамперы ест до старта. такчто смело sb5v в расход чтоб проблема не грелась, а выключать клавишей на зднице.

Re: Увеличение КПД старого ATX БП для компа

Добавлено: Вт сен 21, 2021 18:45:36
musor
AlexS4, сразу видно АТ ты в руках не держал "горе спец диваный"...
а ТАКИ в АТ полумост стартовал на автогенерации за счет слабого смешения на базах ключей (в класике) или динисторного пускача (в редких брендах) и лиш после запуска полумоста на полном заполнени включалась таки шим 494 запитаная там от холодной части толка подхватывала ТГР своими драйвами и начинала рулить скважностью ключей закрывая их тем ранше чем болше растет выход
и да я видел толка 1 атх ИЗ ОЧЕНЬ РАНИХ ГДЕ ТРАН ДЕЖУРКИ ТАКИ ДОХОДИЛ ДО НАСА.... ГРЕЛКА БЫЛА ТА ЕШЕ... В ОСТАЛНЫХ ТРАН В НАС НИКОГДА И НИГДЕ НЕ ВХОДИЛ... ДА КЛЮЧ ТАМ НАДО ВГОНЯТЬ И В НАС И В ОТСЕЧКУ ЗА СЧЕТ ИНДУКТИВНОЙ ПОС... ВОТ ТОКА ТРАНЫ ДАВНО НАУЧИЛИСЬ РАСЧИТЫВАТЬ НА РАБОТУ НА ЛИНЕЙНОМ УЧАСТКЕ ПГ...
и да никаких специалных пороговых узлоф а 494 НЕТ она начинат рабюотать гдето с 6в... ав вот отключения может не просходить ваплоть до 4-5в.... так что применение 494 в современых бп та
ищерадость гадость

Re: Увеличение КПД старого ATX БП для компа

Добавлено: Вт сен 21, 2021 18:52:26
AlexS4
во, тема пошла !) сгоняю пока в библиотэку, и вернусь завтра :)


>в АТ полумост стартовал на автогенерации за счет слабого смешения на базах ключей
да, правда твоя, только что мешало китайцам прочитать дэйташит и использовать OUTPUT CTRL (pin 13) и хоть прям на него стабилитрон наверх? чтоб не разряжать конденсатор потугами и не гонять полумост в линейном.

Re: Увеличение КПД старого ATX БП для компа

Добавлено: Ср сен 22, 2021 07:37:48
Ivanoff-iv
А ичего, что 494 на холодной стороне стоит?

Re: Увеличение КПД старого ATX БП для компа

Добавлено: Ср сен 22, 2021 09:32:27
musor
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4094729#p4094729"]правда твоя, только что мешало китайцам прочитать дэйташит и использовать OUTPUT CTRL (pin 13) и хоть прям на него стабилитрон наверх? чтоб не разряжать конденсатор потугами и не гонять полумост в линейном.[/uquote]
бля....нет слооф чем ты там в"библиотеке" занимался??? еслибы не страдайл тамхуйней то наверно открыф даташит узнал что pin13 в 494/7500 это быбор режима 1т/2т и к запуску изащитам он РОВНО НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ НЕ ИМЕТ!
не вылазил бы из БИБЛИОТЕКЕ гаспадин 420 AlexS4, -ДИВАНЫЙ ЭКСПЕРТ-НЕДОУЧКА...
и да В ОТЛИЧИЕ ОТ ВАС ОНИ (кетайцы разрабы) ДАТАШИТЫ чипак внимателно ЧИТАЛИ

Re: Увеличение КПД старого ATX БП для компа

Добавлено: Ср сен 22, 2021 15:01:16
AlexS4
Ivanoff-iv, спасибо, с горячей стороной реально неудобняк, :? прийдется подумать !)
тогда пока только выключение standby источника после старта, из простого.
ну или перенос на горячую с оптроном, tl431 и + обмоткой ... уже не так привлекательно :)
китайцы - сила!)

musor, ой божеж мой :)) , недосидел в библиотеке (на таймстемп глянь), но тож дело, потешил чсв мусору :lol: ,
но такто я с дивана могу множество гарантированно рабочих способов управления 494 предложить:

1. dtc
Изображение
способ добавляет ~300k диф сопротивления это до ~40uA на верхнем пороге и дополнительные <15mW на пусковом резисторе (для варианта с горячей стороны)
не проблема при желании поправить точность и термостабильность порога. в том же токе.

проверяем что внутри:
Изображение
еще проще - экспери-мент-ально проверенный мною способ с RC, но он нехорош если нужены максимально резкие фронты Vout.

я намеренно начал с этого способа потому что он подсказан в аппликейшн гайде правда для ovp.
Изображение



еще сходу вижу 4 концептуально разных подхода для реализации каждого из которых смогу придумать по нескольку разумных вариантов схемы. напр для направления "работа с фидбэком" сходу шт 4 различных схем но само направление ущербное потому что требует тянуть за хвост генератор тока на 700uA хоть напрясмую хоть через компараторы. но 3 оставшихся направления вполне перспективны.

ща надо с дивана метнуться, скорее всего завтра готов буду продолжить :kiss: .

Re: Увеличение КПД старого ATX БП для компа

Добавлено: Ср сен 22, 2021 21:35:27
musor
ты или клон Килиманжары или вас в 1 палате болницы походу держали...
толку от ваших потуг изучения морално 15лет взад устаревшего чипа???
в современых разработках их давно не ползуют а в боле совершеных его детках вроде 2005 или 6105 внутри 1 чипы все включая супервайзер защит засунуто уже...
а в внучках +коректор добавлен+драйвера для затвороф легких/средних мосфетоф

Re: Увеличение КПД старого ATX БП для компа

Добавлено: Ср сен 22, 2021 22:58:42
AlexS4
речь просто зашла за библиотеку, вот я и ответил на твой какбыэто ...вызов)), а так то я не против что это все баловство, как и вобщемто любая возня с хламом. но как хобби - нупочемунет! особенно если не в пыли c паяльником а в каде рисуешь)).


из болееменее универсального для снижения тепловыделения ну p-fet на 12V накрутить с затворами на землю или противоположные, низковольтные p-fet врод не дороги нынче. резисторы паруомов в затвор чтоб снизить добротность. шоттки оставить, пусть ловят неточности.
Изображение

если по 5V тоже заметно потребляет - там мож хоть n-fet, как выше предложил astrahard.

если общий индуктор греется - выкинуть для нагруженных каналов его обмотки и заменить хоть на отдельные готовые дроссели, его действие как ускорителя фидбэка по соседним каналам вобщем то не так уж необходимо там.

Re: Увеличение КПД старого ATX БП для компа

Добавлено: Сб сен 25, 2021 06:18:52
astrahard
Спасибо за поддержку и схему. Я уже победил VSB +5V с его маленьким КПД. А смонтировать дополнительно на радиатор пару MOSFET не представляет большого труда. Канал +5 можно на N-FET, так как там есть обмотка 12В идеально подходящая для управления затворами.

Re: Увеличение КПД старого ATX БП для компа

Добавлено: Вс сен 26, 2021 17:14:39
AlexS4
в схеме сверху явная ошибка, спасибо телекоту!
v2:
Изображение
обсуждение : https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 3&start=20