Re: Транзистор: окончательно запутался в принципе его работы
Добавлено: Вт июн 06, 2023 14:22:35
novinky
[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4426733#p4426733"]Переход эмиттер-база транзистора - это диод. В данном случае диод открыт и на нём примерно 0.5 - 0.7 вольта. Резистор ограничивает силу тока, чтобы p-n-переход не сгорел.[/uquote]
а что с защитой от повышенного напряжения во многих состояниях?
Re: Транзистор: окончательно запутался в принципе его работы
Добавлено: Вт июн 06, 2023 14:35:06
murzistor
[uquote="novinky",url="/forum/viewtopic.php?p=4426736#p4426736"]от повышенного напряжения во многих состояниях?[/uquote]А много у этой схемы состояний?
Открыто, закрыто, полуоткрыто.
у p-n-перехода вольт-амперная характеристика как у обычного диода.
Резистор ограничивает силу тока на безопасном уровне (указан в справочнике на транзистор), тогда и напряжение останется в пределах безопасного.
Другое дело - ток в нагрузке - он тоже не должен превышать безопасный предел. Как и напряжение источника питания.
Re: Транзистор: окончательно запутался в принципе его работы
Добавлено: Вт июн 06, 2023 15:03:49
novinky
[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4426741#p4426741"]А много у этой схемы состояний?[/uquote]
зак, откр и переходные итого 4. и в 3/4 состояний U до +V т.е. 24В в ~50 раз больше номинального 0,5 В, разве не так?
Re: Транзистор: окончательно запутался в принципе его работы
Добавлено: Вт июн 06, 2023 15:07:06
murzistor
Ещё раз. Никогда не случится "прихода" +V на базу транзистора, потому что база включена через резистор. При условии, что ток через резистор не превышает допустимый ток базы, а лучше (ток нагрузки, умноженный на H21э плюс запас на разброс H21э)
Ток через резистор подбираем подбором резистора по закону Ома.
Re: Транзистор: окончательно запутался в принципе его работы
Добавлено: Вт июн 06, 2023 15:53:08
novinky
[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4426757#p4426757"]Никогда не случится "прихода" +V на базу транзистора[/uquote]
Спасибо вам,
1 Если транзистор оптопары ОТКрыт, база выходного транзистора замыкается на 0 В. При этом выходной\"силовой" транзистор ЗАКрыт.
2 в Закрытом состоянии транзистора оптопары почему то я думал что ток через базу в эмиттер выходного транзистора не утекает вовсе и транзистор открывается лишь приложенным напряжением. Раз нет утечки значит и напряжение повышается до V+, пусть даже и через резистор. Как в водопроводе: проходное сечение можно уменьшить сколь угодно но если нет протока давление после сужения все равно сравняется с давлением до сужения.
3 Если транзистор оптопары Закрыт, U на базе выходного транзистора не превысит ~0,5В за счет сопротивления И утечке напряжения через база-эмиттер? При этом выходной транзистор будет Открыт.
4 Т.е. выход ПЛК Разомкнут (выходной\"силовой" транзистор Закрыт) когда оптопара "ВКЛючена"
И выход ПЛК Замкнут (выходной\"силовой" транзистор Открыт) когда оптопара "ОТКЛючена".
Правильно ли я понял?
Re: Транзистор: окончательно запутался в принципе его работы
Добавлено: Вт июн 06, 2023 16:45:47
murzistor
[uquote="novinky",url="/forum/viewtopic.php?p=4426774#p4426774"]1 Если транзистор оптопары ОТКрыт, база выходного транзистора замыкается на 0 В[/uquote]Примерно так.
Строго говоря, будет не ноль, а где-то 0.3 - напряжения насыщения транзистора в оптопаре. Но недостаточно для открытия второго транзистора.
[uquote="novinky",url="/forum/viewtopic.php?p=4426774#p4426774"]3 Если транзистор оптопары Закрыт, U на базе выходного транзистора не превысит ~0,5В за счет сопротивления И утечке напряжения через база-эмиттер?[/uquote]Да, как только напряжение повышается до 0.5 - 0.7 В - p-n переход открывается и начинает пропускать ток, и открывается транзистор.
[uquote="novinky",url="/forum/viewtopic.php?p=4426774#p4426774"]4 Т.е. выход ПЛК Разомкнут (выходной\"силовой" транзистор Закрыт) когда оптопара "ВКЛючена"[/uquote]Да, второй транзистор играет роль инвертора.
Re: Транзистор: окончательно запутался в принципе его работы
Добавлено: Вт июн 06, 2023 19:03:29
novinky
Спасибо огромное за ваши ответы.
Справедлив ли пример сравнения с водопроводом выше, что пока нет значимого тока через резистор, потенциал на обеих его концах одинаков? Или не так?
Re: Транзистор: окончательно запутался в принципе его работы
Добавлено: Вт июн 06, 2023 19:34:39
mickbell
Слово "значимого" убрать, тогда будет справедлив. Любой даже минимальный ток на ненулевом сопротивлении создаёт ненулевое падение напряжения, то есть разность потенциалов на его выводах. Хотя... В трубопроводах, возможно, несколько не так, там могут быть тонкие эффекты вроде турбулентного/ламинарного течения, вмешивается перепад высот...
Re: Транзистор: окончательно запутался в принципе его работы
Добавлено: Вт июн 06, 2023 19:58:48
Kostin-cx
novinky писал(а):1 Если транзистор оптопары ОТКрыт, база выходного транзистора замыкается на 0 В. При этом выходной\"силовой" транзистор ЗАКрыт.
База силового замыкается не на 0, а на Э силового (судя по дурацкой схеме)...при этом на выход течёт ток через резистор...напряжение на выходе зависит от сопротивления нагрузки...кому такое надо в ключевых схемах - не знаю....
Re: Транзистор: окончательно запутался в принципе его работы
Добавлено: Вт июн 06, 2023 20:32:25
novinky
[uquote="Kostin-cx",url="/forum/viewtopic.php?p=4426933#p4426933"]судя по дурацкой схеме ...при этом на выход течёт ток через резистор...напряжение на выходе зависит от сопротивления нагрузки...кому такое надо в ключевых схемах - не знаю..[/uquote]
Спасибо, понял ошибку, возможно на самом деле не так, и это лишь для упрощенного объяснения для новичков ))) сх на 2:07:44 времени Спойлер
Re: Транзистор: окончательно запутался в принципе его работы
Добавлено: Вт июн 06, 2023 23:19:55
murzistor
[uquote="novinky",url="/forum/viewtopic.php?p=4426897#p4426897"]Справедлив ли пример сравнения с водопроводом выше[/uquote]Аналогию с трубами, как и любую аналогию, советую при первой же возможности заменять в своей голове на знание. Любая аналогия ложна и только запутывает.