Страница 3 из 7
Re: Магнитола Весна-309
Добавлено: Сб июн 04, 2022 17:57:50
Asmodey
Если топикстартер повелся бы на замену нормального движка на коллекторник, следующей его темой стало бы "Помогите побороть жужжание в магнитоле "Весна-309"". БДС потому и появился на свет, что разработчиков и потребителей достали помехи от искрящих коллекторов и нестабильность регуляторов частоты вращения с обратной связью по току двигателя.
ЦИАТИМ-221 предпочтителен там, где присутствуют детали из полистирола, капрона. Импортная дрянь неизвестного происхождения может оставить на пластике неизгладимые следы или сделать его хрупким, так что через год-два деталька в руках рассыпется после попадания на нее непонятно на чем сделанной смазки. 221_й на силиконовых маслах, прекрасный смазочный материал для бытовой аппаратуры.
[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4241221#p4241221"]любая автомобильная синтетика[/uquote]
Капать в тонкие механизмы то, что предназначено для груды ржавого железа? Довольно странный совет.
Re: Магнитола Весна-309
Добавлено: Сб июн 04, 2022 20:21:28
АлександрЛ
Asmodey писал(а):Если топикстартер повелся бы на замену нормального движка на коллекторник, следующей его темой стало бы "Помогите побороть жужжание в магнитоле "Весна-309"". БДС потому и появился на свет, что разработчиков и потребителей достали помехи от искрящих коллекторов и нестабильность регуляторов частоты вращения с обратной связью по току двигателя.
Не знаю, с БДС-014 не сталкивался, а вот БДС-02 в Весне-306 меня достал своим рокотом и грохотом..
musor писал(а):оси мотора на подшипаз сколжения и паразики в пердачах мажут строго по норме толка качественой турбинкой или аналогом
А вот как турбинное масло относится к всякого рода резиновым изделиям?
От Циатима-201, литола, солидола, графитной и глицериновой смазки резинки разбухают, а вот от "смазки панасоник" -НЕТ.. К тому же, она не закоксовывается. Циатим
221, вроде бы, на той же основе, что и эта "панасоник"
Re: Магнитола Весна-309
Добавлено: Сб июн 04, 2022 20:32:28
ssc
Asmodey писал(а):Если топикстартер повелся бы на замену нормального движка на коллекторник, следующей его темой стало бы "Помогите побороть жужжание в магнитоле "Весна-309"
..хороший движок и хороший экран на нем насмерть решают проблему - примеров масса, моторчик от митсуми в Яузе -220, или же ДП20-01-1 в электронике 401 - тихий абсолютно, первые бывают SW и SSW - тока такой моторчик щазз стоит раз в 10 дороже этого кассетокрута..
АлександрЛ писал(а):Циатим 221, вроде бы, на той же основе, что и эта "панасоник"
..абсолютно верно - вот что про него пишут в регламенте применения:
Однако, ровно в такой же степени кремнийорганика противопоказана в парах трения «металл-металл». Её трибологические характеристики в отношении металлов явно не достаточны и для стальных подшипников обычного оборудования ЦИАТИМ-221 не подходит.
Как было отмечено выше, кремнийорганические жидкости в силу своих физико-химических особенностей не образуют необходимую для эффективной защиты от износа пар трения «металл-металл» трибосистему, характерную для углеводородных масел. Причем исправить это положение с помощью привычных трибологических присадок и добавок также невозможно, так как кремнийорганика не способна формировать разделяющую поверхности трения смазочную плёнку.
Asmodey писал(а):Капать в тонкие механизмы то, что предназначено для груды ржавого железа? Довольно странный совет.
..эта "груда ржавого железа" - на минуточку - стоит на несколько десятков порядков больше, чем "тонкий механизм"..

..и требования там много жестче, чем у турбинного говна..
..за все время мне тока раз попадалась нормальная смазка для трущегося пластика - какая-то буржуйская от соньки, зеленая по цвету..весь пластик на видаках мазали ШРУС-4 - радикально снижал трение, некоторые видаки даже еще живы до сих пор, а прошло уже 20 лет - более чем аргументированный результат..те же элементы, смазанные хваленым ЦИАТИМ-ом залипали просто наглухо вплоть до того, что моторам тяжело было протаскивать сопряженные трущиеся элементы..
..щаз вапще поступаю проще - натираю пластик ER-кой, скользит как два куска льда друг об друга..
Re: Магнитола Весна-309
Добавлено: Сб июн 04, 2022 23:27:34
АлександрЛ
ШРУС уж больно вонючая смазка.. Да и она тоже закоксовывалась вот в такой штуке:

Re: Магнитола Весна-309
Добавлено: Вс июн 05, 2022 00:40:36
gsmart
[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4241221#p4241221"]и никаких "турбинных" масел - потому подшипники и убиваются за го-два..

..нужна жидкая смазка.[/uquote]
А веретёнка (она-же турбинное/гидравлическое масло) что, густое что-ли?
[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4241221#p4241221"]вэлкам любая автомобильная синтетика с летней вязкостью 0 - 5, в пополаме с ER - я ей "пластиковые" протяги и всякие толкатели натираю, чтобы легче ходили и не цеплялись где не надо..[/uquote]
В моторных автолах всевозможные присадки бодяжат, что не есть хорошо для медносплавных, пластиковых и резиновых деталей, поэтому автолы лучше не использовать.
Тем более со временем присадки разлогаются со временем.
К тому-же рабочая температура автолов равна температуре масла в картере прогретого двигателя, что намного выше рабочей температуры ЛПМ.
Втулки тонвала и мотора нужно смазывать именно чистой веретёнкой, которая нейтральна к бронзовым и резиновым элементам гидравлики.
Для смазки ЛПМ последнее время использую буржуинскую веретёнку для гидравлики AGRIHYD HVLP-D 46, досталось нахаляву литров 15ть, в спецификации к маслу написано, что оно не агрессивное к медносплавным, пластиковым и резиновым деталям гидравлики.
До этого использовал нашу веретёнку И-20.
Re: Магнитола Весна-309
Добавлено: Вс июн 05, 2022 11:44:06
Rudeus
Мне очень понравилась дискуссия о том, чем лучше смазывать) Однако, увы и ах, мне смазывать оказывается нечего. Сегодня объехал пол города и нигде не смог найти ни КТ814, ни КТ816, ни КТ 315, ни КТ3102.
Как бы мне ни хотелось привести в работоспособность БДС-0.14М, я этого сделать сейчас не смогу, поэтому буду покупать коллекторник.
Мне скидывали уже данную статью (
https://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=107609 ) о замене мотора на Весне 306
Там автор пишет: "Самое основное - двигатель нужен уже с правым вращением (по часовой)!
И родной шкив придется заменить другим - большим по диаметру." и "я меняю двигатели БДС на сингапурские моторчики с платой стабилизации внутри."
Моторчик нужен на 9 вольт, а что еще? Какое кол-во оборотов в секунду?
Можете подсказать еще какие-то характеристики, которыми должен обладать такой мотор, что бы я смог найти такой у себя в городе, либо заказать откуда либо еще. А еще, подскажите сколько он обойдется по цене, у меня довольно сильно ограничен бюджет, т.к. сейчас учусь на права
Идею о починке БДСа не откидываю, а откладываю. Если смогу найти нужные элементы, то непременно запущу его

Re: Магнитола Весна-309
Добавлено: Вс июн 05, 2022 12:32:26
АлександрЛ
Весна-306 и Весна-309 заметно отличаются способом крепления мотора, у вас другой мотор нужно просто засунуть в тот хомут, в который засунут БДС-014
Вот тут стоит БДС-014-
http://www.rw6ase.narod.ru/00/mg_kp1/wesna309_04.jpg
А вот тут уже - коллекторный мотор:
http://www.rw6ase.narod.ru/00/mg_kp1/wesna309_08.jpg
http://www.rw6ase.narod.ru/00/mg_kp1/wesna309_07.jpg
И ещё- не знаю, как в статье по ссылке, у меня в Весне-306 стоит БДС-02.. Грохочет, зараза, и гудит.. При чём- С НОВЯ.. А БДС-02 крупнее, чем БДС-014, и крепится по другому- он там "лежит"..
http://www.rw6ase.narod.ru/00/mg_kp1/wesna306_9.jpg
Re: Магнитола Весна-309
Добавлено: Вс июн 05, 2022 14:59:39
Rudeus
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4241430#p4241430"]Весна-306 и Весна-309 заметно отличаются способом крепления мотора, у вас другой мотор нужно просто засунуть в тот хомут, в который засунут БДС-014[/uquote]
Да, это я и сам понял) Вопрос не в креплении коллекторника, а в его выборе)
Re: Магнитола Весна-309
Добавлено: Вс июн 05, 2022 15:07:29
vlasovzloy
Ну например ss9014 tip32 наверняка такое то добро можно в магазинах найти
Re: Магнитола Весна-309
Добавлено: Вс июн 05, 2022 15:26:30
gsmart
[uquote="Rudeus",url="/forum/viewtopic.php?p=4241416#p4241416"]Моторчик нужен на 9 вольт, а что еще? Какое кол-во оборотов в секунду?[/uquote]
Да пойдёт любой магнитрфонный мотчик на 9V с нужным направлением вращения.
Номинальные обороты у них стандартные, диаметр вала и точки крепления тоже.

Re: Магнитола Весна-309
Добавлено: Вс июн 05, 2022 16:32:51
АлександрЛ
Вот, например:
https://aliexpress.ru/item/1005004132211565.html
выбирать EG-530AD-9F (судя по табличке выше-
F это правое вращение) а "9" это 9 вольт.
https://aliexpress.ru/item/1005004133943487.html
https://aliexpress.ru/item/4001247209820.html
Да, ещё- у моторов измеряется количество оборотов
В МИНУТУ!!
Re: Магнитола Весна-309
Добавлено: Вс июн 05, 2022 20:20:31
Rudeus
Всем спасибо! Завтра же побегу в магазин, надеюсь на этом неисправности закончатся)
Re: Магнитола Весна-309
Добавлено: Вс июн 05, 2022 20:42:27
Asmodey
[uquote="Rudeus",url="/forum/viewtopic.php?p=4241553#p4241553"]надеюсь на этом неисправности закончатся)[/uquote]
Я рад такому заряду оптимизма, но дросселей и керамических конденсаторов все же прихватил бы в магазине. Чтобы два (три, четыре, пять...) раза не бегать.
Re: Магнитола Весна-309
Добавлено: Вс июн 05, 2022 22:08:30
АлександрЛ
[uquote="Rudeus",url="/forum/viewtopic.php?p=4241553#p4241553"]Завтра же побегу в магазин,[/uquote]
Вы что, думаете, что моторчик для магнитофона в наших радиодеталях будет стоить как у китайцев?
Ну,ну..
https://www.meratest.ru/produktsiya/ele ... _530ad_9f/
https://festima.ru/docs/98861413/allrus ... agnitofona
Проще на авито купить целый гамнитофон, и взять оттуда моторчик..

Re: Магнитола Весна-309
Добавлено: Пн июн 06, 2022 11:42:22
Rudeus
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4241587#p4241587"][uquote="Rudeus",url="/forum/viewtopic.php?p=4241553#p4241553"]Завтра же побегу в магазин,[/uquote]
Вы что, думаете, что моторчик для магнитофона в наших радиодеталях будет стоить как у китайцев?
Ну,ну..[/uquote]
Он стоил ДЕШЕВЛЕ, чем у китайцев)
90 рублей за такое чудо
Итак, хочу сказать ОГРОМНОЕ спасибо всем тем, кто не отмахнулся и помог мне добрым словом и советом!
Я смог запустить магнитолу. Работают перемотки, проигрывание, пауза и регуляторы (Работает практически все!)
Видео записал, но загрузить пока что не могу
Впереди стоит еще немного целей, которые хочу реализовать. Там по мелочи. Сделать нормальную кнопку паузы, починить ручку магнитофона и самое главное - сделать ему аккумулятор.
Сейчас он работает на батарейках, которых я не застал, они просто огромные. Я хочу его чутка переделать под обыкновенные аккумуляторные батарейки. Для этого мне нужно знать сколько вольт кушает эта прелесть, подскажите кто в курсе)
Видео работы магнитофона скину позже, всем еще раз огромное спасибо! (Пойду искать кассеты, больно понравилось звучание магнитофона)
Re: Магнитола Весна-309
Добавлено: Пн июн 06, 2022 12:06:35
АлександрЛ
[uquote="Rudeus",url="/forum/viewtopic.php?p=4241680#p4241680"]Сейчас он работает на батарейках, которых я не застал, они просто огромные. Я хочу его чутка переделать под обыкновенные аккумуляторные батарейки. Для этого мне нужно знать сколько вольт кушает эта прелесть, подскажите кто в курсе)[/uquote]
С моторчиком повезло..
7 батареек по 1,5 вольта последовательно- это сколько получится?
Хотя реально- от 9 до 12 вольт ему в самый раз..
Так он, вроде бы, и от розетки должен работать..
343 элемент - это не самая толстая батарейка, есть ещё "элемент D" или "373"
http://www.rw6ase.narod.ru/00/mg_kp1/wesna309in.djvu
зы.. Странно- в инструкции написано- "питание от 7 элементов 343 - 9 вольт +10 -30%"
А 7 круглых батареек - это 10,5 вольт..
Re: Магнитола Весна-309
Добавлено: Вт июн 07, 2022 00:13:28
gsmart
Re: Магнитола Весна-309
Добавлено: Вт июн 07, 2022 10:10:53
musor
а причем тут ручка переноски?? ТС просил кнопку паузы а там увы тока искеать по з.ч или с разбора хлама сделать ее литьем дома или на 3д прринтере думаю не реално...
Re: Магнитола Весна-309
Добавлено: Вт июн 07, 2022 14:15:21
АлександрЛ
[uquote="Rudeus",url="/forum/viewtopic.php?p=4241680#p4241680"]Я хочу его чутка переделать под обыкновенные аккумуляторные батарейки.[/uquote]
А зачем переделывать, если можно просто купить аккумуляторы нужного размера?
https://www.chipdip.ru/catalog-show/nic ... =MPU&ps=x3
https://www.chipdip.ru/catalog-show/nim ... =MPU&ps=x3
https://aliexpress.ru/item/100500340659 ... 4b9bwGvv8o
https://aliexpress.ru/item/400010469923 ... _id=287723
https://aliexpress.ru/item/100500158097 ... _id=287723
Но, если хочется именно "переделать", то реально нужно не переделывать батарейный отсек, а просто сделать "чехлы" на привычные аккумуляторы размера АА-
Аккумулятор размера АА имеет диаметр 14,5 мм и длину 50,5 мм, а элемент 343 (он же "тип С" или LR14) имеет диаметр 26,2 мм и длину 50 мм..
хм.. Можно взять кусок полипропиленовой трубы диаметром 25 мм с толщиной стенки 4,2 мм - внешний диаметр как раз подходит, а внутренний диаметр великоват, но всё равно аккумулятор размера АА никуда не денется.. Нарезать кусками по 45~48 мм, и надеть на аккумуляторы.
Re: Магнитола Весна-309
Добавлено: Вт июн 07, 2022 17:43:55
musor
В СВЫОЕ ВРЕМЯ 80-90 ПЕРЕХОДНИКИ С БОЛШИХ БАТАРЕЙ НА МЕНШИ ВЫПУСКАЛИ СЕРЕЙНО У МЕНЯ ДО СИХ ПОР В ЧАСАХ ПОД 373 СТОЯТ АА