Форум РадиоКот

А сколько вы ватт хотите регулировать?
И что у вас за нагрузка?

Спойлер

А на счёт дохликов в деталях, особенно с алишки- это уже было..
Как-то купил IRF830, и весь мешок (10 штук) - какие-то неправильные.. То есть до 100 вольт они работают, а потом открываются "насквозь", а я на них хотел сделать высоковольтный преобразователь для ГРИ..
Хорошо, откопался КП707, я с его помощью понял, что неисправен имнно транзистор, а не "медленный диод" или "не та индуктивность дросселя", или даже "не тот материал феррита"..

Aleksii писал(а):Зачем вы мне предлагаете другие схемы

Я считал что нужен надежный, устойчиво работающий, с хорошей симметрией диммер. Если нужно просто поебаццо поковыряться то я неправ.

АлександрЛ, Мне даже не регулировать, а установить на постоянную основу. С 3300 Ватт понизить до 1500 Ватт. Нагрузка активная, а именно ТЭН. Данный бы симистр подходил, я уже и радиатор подобрал по размеру.
Возможно лабуду на рынке подкинули. Был один артефакт, а именно средний вывод звонился на теплоотводящую площадку, хотя по маркировке четко сказано, что она изолирована от неё (не придал значения, вдруг ошибочка)

Martian писал(а):Очередное

Очередной из тех кто считает придя на форум, что ему все должны. Причем должны именно теми купюрами которые он предпочитает.

Добавлено after 7 minutes 25 seconds:
Re: Низкое выходное напряжение регулятора мощности на BTA16 600B
Кстати триак этот BTA 16 дохловат для диммирования тэнов 3кВт. Хоть и декларируется там 16А при температуре корпуса 100С, долго не проработает.

Martian, Минус только за то что с лёту сказали все выкинуть на… Разве выходная мощность не уменьшится в 4 раза при уменьшении напряжения в 2 раза?

Добавлено after 6 minutes 43 seconds:
Re: Низкое выходное напряжение регулятора мощности на BTA16 600B
Martian, Радиатор + керамическая прокладка с термопастой подобраны, что бы температура кристала была не больше 80 градусов при мощности рассеивания симистором 15 Ватт.

Martian, Давайте уже не оценки обсуждать (вернул как было). Сам виноват, надо было сразу написать, что деталей других у меня нет и то что простейшие схемы пробовал. Теперь в любом случае симистор другой брать (можно и по мощнее конечно, просто брал в прошлый раз то что было в магазине), а там уже и других деталей купить можно. Но все же надо и эту схему закончить раз начал.
С диодом идея еще самая первая была, но мощность все же не та будет, что нада.
Я техникум то год назад закончил по специальности: Тех. Ремонт и обслуживание РЭТ и год не работал, а в армии был.

Добавлено after 2 minutes 17 seconds:
Re: Низкое выходное напряжение регулятора мощности на BTA16 600B
Martian, ну 220 примерно, но если в среднем за один период посчитать то как бы на 2 поделить или нет?

Martian, Можно конечно попробовать, но результаты не оптимистичны, лучше отрегулировать. В любом случае регулятор доделывать буду. Пока обсуждать больше нечего.

Martian, Да схема то тоже простая как 3 копейки, но загадка для меня это время задающая цепь, которая начинает регулировать не с нуля Ом, а только со 100кОм. Хотя потенциометра на 50kOm должно хватать

Добавлено after 7 hours 14 minutes 20 seconds:
Re: Низкое выходное напряжение регулятора мощности на BTA16 600B
Martian, Провел эксперимент: подключил 56kOm напрямую к сети 230V и через диод. В первом случае мощность примерно 0.8 Вт. (По мультиметру также). Во втором случае мультиметр показывает среднее постоянное напряжение примерно 100 вольт, а средний постоянный ток 1,8 мА. То есть во втором случает средняя потребляемая мощность примерно 0.2 Вт.

Aleksii писал(а):Мне даже не регулировать, а установить на постоянную основу. С 3300 Ватт понизить до 1500 Ватт.

Включи ТЭн через диод. Будет как раз примерно 1600Вт.
Недостаток регуляторов мощности на тиристорах и симисторах в том что мощность сильно зависит от напряжения питания, а диод чётко делит мощность на 2.

Телекот, Повторюсь, но: Провел эксперимент: подключил 56kOm напрямую к сети 230V и через диод. В первом случае мощность примерно 0.8 Вт. (По мультиметру также). Во втором случае мультиметр показывает среднее постоянное напряжение примерно 100 вольт, а средний постоянный ток 1,8 мА. То есть во втором случает средняя потребляемая мощность примерно 0.2 Вт.

Aleksii, Повторюсь, ТЭН включенный с сеть через диод выделяет половинную мощность, с учётом падения напряжения на диоде. Без всяких тиристоров и симисторов.

Добавлено after 17 minutes 27 seconds:
Re: Низкое выходное напряжение регулятора мощности на BTA16 600B
Если ТЭН включенный в сеть потребляет 3300Вт, то через диод он эту мощность он потребляет только половину времени, значит средняя мощность ровна половине.

Телекот, Соглашусь. Просто не понятно каким образом считается напряжение после диода. Кажется как будто должна быть в 2 раза меньше, но полистав интернет, где то в 1.4 раза меньше (математика в данном случае мне не понятна, да и математику я не очень понимаю). А мультиметр показывает, наверное, не то, что в действительности.

[uquote="Aleksii",url="/forum/viewtopic.php?p=4278559#p4278559"]А мультиметр показывает, наверное, не то, что в действительности.[/uquote]Именно!!!
почитай про измерение переменного напряжения и про TRUE RMS вольтметры

По идее, эффективное напряжение после диода- в 2 раза меньше, чем без диода- он же ровно один полупериод отсекает!
1,41 (точнее- корень квадратный из двух) это на сколько надо делить амплитуду синусоидального переменного напряжения, чтобы получить эффективное напряжение на нагрузке.
И на тот же коэффициент 1,41 умножается эффективное синусоидальное напряжение (например, вторичной обмотки трансформатора), чтобы получить напряжение, которое получится на конденсаторе фильтра после диодного моста.
Если у вас ТЭН 220 вольт 3300 ватт, то его сопротивление- 14,6 Ома.
Если срезать один полупериод сетевого напряжения, то, по идее, мощность, выделяемая ТЗН-ом будет примерно 828 ватт..

Как считать я уже рассказал.
Вот результат моделирования, что бы предотвратить бесполезные споры, и не тратить время зря.

Кроме того у меня у самого ТЭН в самогонном аппарате питается через диод.

Мда. Сток времени потратить из-за не понимание процесса. Чего уж поделаешь. Теперь и не понятно уже, что лучше: Купить мощный диод или купить симистор и доделать регулятор7 цена то одинаковая почти.

Aleksii писал(а):А мультиметр показывает, наверное, не то, что в действительности.

мультиметр рассчитан на измерение синусоидального напряжения и начинает врать при искажении формы. для этого нужно среднеквадратичный вольтметр. Так что мультиметр будет врать даже после симисторного регулятора.

Добавлено after 9 minutes 46 seconds:
Re: Низкое выходное напряжение регулятора мощности на BTA16 600B
Достоинство регулятора в возможности регулировать.
Недостаток в том что мощность будет плавать от напряжения сети.
В простом симисторном регуляторе при увеличении напряжения сети увеличивается амплитуда импуьса, плюс к этому увеличивается скорость заряда времязадающего конденсатора. что приводит к ещё большему увеличению мощности.

Телекот,

Спойлер

Недостаток в том что мощность будет плавать от напряжения сети.
В простом симисторном регуляторе при увеличении напряжения сети увеличивается амплитуда импуьса, плюс к этому увеличивается скорость заряда времязадающего конденсатора. что приводит к ещё большему увеличению мощности.

Та схема, что у меня имеется в большей мере лишена этого недостатка, так как конденсатор заряжается стабилизированным постоянным напряжением, что конечно не избавит увеличение потребляемой мощности от увеличения напряжения, как и без схем, так и со схемой с диодом.

Знатоки в интернетах утверждают, что ограничение напряжения диодом вносит сильные искажения в сеть переменного того, за счет того, что одна полуволна просаживается под нагрузкой, а другая нет. Но и регулятор этого недостатка не лишен. Ну будет половина половины просаживаться 2 раза подряд и вносить пульсации в сеть. Справедливо ли это утверждение? Если да, то какие меры можно предпринять
Martian, Говорит, я какие то фильтры не учел в схеме (нагрузка не индуктивная, так что демпферная цепочка не нужна по идеи).

Вот схема советского регулятора (диммера) типа "Светон 300"

Спойлер

http://forumimage.ru/uploads/20160223/1 ... 304244.jpg
Элементы С1, С2, С3, L1, L2 и R1 - это элементы помехоподавления этого светорегулятора, а он тоже рассчитан на активную нагрузку- лампу накаливания.
Но трещали эти дроссели