Форум РадиоКот

[uquote="as265",url="/forum/viewtopic.php?p=4470867#p4470867"]как и ожидалось[/uquote]
У вас сегодня не задался день, я полагаю... Отдохните.

спич вида "я у мамы зайчик, а ты бяка бука" - в принципе, не запрещен в данном разделе, но....

не поймут и засмеют, примите к сведению

потому что доказывать это надо на работе, а тут даже девок нету, чтобы повизжали от восторга, все друг друга знают

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4470617#p4470617"]А давай ты сам будешь разглядывать свои нетленные глупости...[/uquote]
Понятно не разобрался для чего столько микросхем и зачем нужен дополнительный мосфет с диодным мостом. Так что засчитываю очередной слив.


[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4470617#p4470617"]Никакой умный не сможет разобрать потоки сознания дурака. А если у дурака еще и хронически воспаленный гондурас, то и весь мир будет бессилен.[/uquote]
Правильно твою дурь никто не может разобрать уже как пятнадцать лет на данном форуме

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4470795#p4470795"]Чуть позднее выложу видосик как нарастает и убывает

Добавлено after 20 minutes 1 second:
[/uquote]
не, ну это скучно

вот по прикольнее наверное, есть такое в усях D класса микросхемных для некоторого повышения КПД, а в силовухе Б-г велел пользоваться

Вот только, там не такой сигнал. А два PWM выхода (с небольшой девиацией скважности), между которыми и получается синус.

[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4470971#p4470971"]с небольшой девиацией скважности[/uquote]
Это не принципиально. Девиация может быть и в полный размах.
Вопрос автора темы состоял в том, можно ли ВНЕШНЕЙ простой логикой создать ВТОРОЙ сигнал, имея только первый?
Ответ очень простой - НЕТ.

автору не нужен "ВТОРОЙ" сигнал, какой он есть на картинке с микросхемы УМЗЧ

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4470360#p4470360"]На моей картинке работа одного канала усилителя звука телевизора, полный мост выход. У мощного промышленного преобразователя частоты для электромотора на полном мосту инвертора точно такая же форма ШИМ. Имея шим для одного полумоста такого инвертора, как логикой получить шим для другого противоположного полумоста? Согласно представленной мной картинке.[/uquote]

про мост гипотеза подтвердилась

там достаточно одного шима, а на второй полумост подать импульсы тупо в инверсии

Добавлено after 5 minutes 26 seconds:
[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4470971#p4470971"]Вот только, там не такой сигнал. А два PWM выхода (с небольшой девиацией скважности), между которыми и получается синус.[/uquote]
тут даже каждый из выходов дает уже по синусу (только смещенному по DC на полпитания), а между ними таки тоже синус, суммарный (двойной амплитуды)

просто микросхема УМЗЧ - стерео, а мост там получают путем перемены мест in- in+ входов одного из каналов, чтобы он был в противофазе второму

два отдельных шима... не обязательны, получается, а если мы делаем такое же на транзисторах, то второй полумост будет включаться через инвертор

[uquote="as265",url="/forum/viewtopic.php?p=4470997#p4470997"]там достаточно одного шима, а на второй полумост подать импульсы тупо в инверсии[/uquote]
Можно и так, только получим подмагничивание в половину питания. Нужно не амплитуду ШИМ удваивать, а модуляцию сделать знакопеременной.

КРАМ писал(а):а модуляцию сделать знакопеременной.

тогда еще отдельно противофазный и отдельно синфазный фильтр

as265, если для полного моста делать только ШИМ в противофазе, переменный ток вы на выходе моста получите, синусоидальный переменный ток, нет. Только полный переменный ток.

я не знаю, что этотакое

Слесарь писал(а):Только полный переменный ток.

Если на выходе полного моста включить лампочку, при одной только инверсии ШИМ между сторонами моста, изменяя заполнение ШИМ яркость лампочки изменять не сможете.

если ШИМ было 90% "1" и 10% "0", то при инверсии станет наоборот

ибо 0 станет 1, а 1 станет 0

Изменение заполнения ШИМ полного моста, где правая половина моста работает инверсно левой половине, ток между половинами моста всегда будет максимальный, в независимости от заполнения ШИМ. Исключая моменты смены лог уровня ШИМ.

Кроме инверсии фазы, надо еще не забыть о DT. Что-то вставит драйвер, но что-то может прилететь и по исходному сигналу.

Слесарь писал(а):Изменение заполнения ШИМ полного моста, где правая половина моста работает инверсно левой половине, ток между половинами моста всегда будет максимальный, в независимости от заполнения ШИМ. Исключая моменты смены лог уровня ШИМ.

справедливо при резистивной нагрузке без фильтра, на ней напряжение будет менять фазу на противоположную

но с фильтром будет другое, фильтр в данном случае для каждого полумоста свой


фильтры выделят средние значения заполнения в каждом полумосте, то есть если там у нас 10 вольт амплитуда, заполнение у одного 0,1, у другого 0,9, то между выходами фнч будет 0,8*10 вольт = 8 Вольт

Добавлено after 11 minutes 54 seconds:
такие фильтры ставят, потому что усилитель может переключаться стерео полумост / моно мост без изменения схемы фильтра

Неправильно. Подключите двухканальный осцилл к обоим сторонам моста звукового усилителя в Д классе и посмотрите какой ШИМ при модуляции допустим 1 Гц для наглядности.

Добавлено after 8 minutes 6 seconds:

ну я +- в курсе, что за шим, но с вероятностью 99проц это перестанет иметь значение, потому что фильтр сделают, как написано в даташите на микросхему, а там будет без разницы, просто инвертировали или же еще подвинули чего...

после фильтров там сглаженное все уже...

Сразу не вкурил. У вас сигнал такой как на видео, а хотите такой как на картинке с первой страницы? Тогда да, малой кровью не отделаться.
Теоретически можно сделать костыли, скопировать первый период в регистры и гнать в обратной последовательности. Но проще новую синусоиду нарисовать, особенно если нужна пауза между ключами.

as265 писал(а):

Спойлер

Седьмой рисунок красивый канешна, но если пытаться сделать его из первых шести, то получится "фиг-вам, индийская народная изба"©
Почему? На предыдущей странице КРАМ писал как правильно должно это безобразие работать. Это ж не музыкальная шкатулка, а силовая лектроника будет, если не ошибаюсь.
Да и в районе условного ноля ступенька будет заметная.

[uquote="as265",url="/forum/viewtopic.php?p=4471093#p4471093"]ну я +- в курсе, что за шим, но с вероятностью 99проц это перестанет иметь значение, потому что фильтр сделают, как написано в даташите на микросхему, а там будет без разницы, просто инвертировали или же еще подвинули чего...

после фильтров там сглаженное все уже...[/uquote]
Вы попали на 1 % )))
Нагрузка на фильтр получается сильно разная. Для синфазной несущей фильтр вообще можно не ставить. Она вычитается. А вот для противофазной... я не завидую ни фильтру, ни выходному каскаду...
Вы, надеюсь, понимаете, что реактивные элементы фильтра не в состоянии преобразовать спектр несущей в спектр модулирующего сигнала. Фильтр может лишь отразить ВЧ составляющую спектра в источник.