Страница 3 из 5

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Добавлено: Вс окт 22, 2023 14:03:20
vladzirka
Хорошо что уточнили, я про силу подумал. Тогда подайте +12В на шим без подключения БП сети и запустите его подключив 4 вывод к общему и гляньте ещё раз сигналы на раскачке.

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Добавлено: Вс окт 22, 2023 15:59:34
НУ понимаеш...
[uquote="Wiking007",url="/forum/viewtopic.php?p=4492074#p4492074"]Я имел ввиду транзисторы С945.[/uquote]
меняйте оба однозначно.
тестер полупроводников гарантировано покажет что один транзистор "превратился" в два диода в одном корпусе и при проверке мультиметром "транзистор как бы цел", очень частая неисправность умерших бп с дымком по сетевой части

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Добавлено: Вс окт 22, 2023 20:01:57
Wiking007
Транзисторы менял, диод кэ менял, подключил чисто 12 вольт, не меняется картина, сигналы разные. Отпаял трансформатор от коллекторов раскачки, результат на фото, первое фото это там где был нормальный сигнал

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Добавлено: Вс окт 22, 2023 21:34:33
Agaev
Колдовство какое-то... Упоминали, может, уже. Есть смысл просто прозвонить дорожки. На выключенном БП. Конкретно от 8 и 11 ног микросхемы до баз соответствующих транзисторов. Потом проверить сопротивления в килоомах этих же участков на 7 и 12 ноги микросхемы ( + и - питания). Должно быть идентично.

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Добавлено: Вс окт 22, 2023 22:30:49
НУ понимаеш...
[uquote="Wiking007",url="/forum/viewtopic.php?p=4492218#p4492218"]Транзисторы менял, не меняется картина, сигналы разные.[/uquote]
с цоколевкой у них все норм?
и как Agaev упомянул проверить дорожки и обвес транзисторов

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Добавлено: Пн окт 23, 2023 12:40:58
Wiking007
Цоколевка правильная, менял транзисторы местами, ставил с другого бп С2235, менял диоды между коллектором и эмиттером. Измерил сопротивления, между 12 и одной из 8 или 11, 490 ом в любом положении щупов. Между 7 и 8 или 11 оно показывает как конденсатор, медленно растет сопротивление, при чем если плюсовой щуп на минус ставить, то сопротивление останавливается на 111-112ком, а если наоборот то повышается дальше за предел 200ком, измерял на пределе 200ком прибора. На 2Мом очень долго меняется сопротивление, до конца не измерял) Обвязка диоды целые, электролит параллельно цепочке диодов я заменил

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Добавлено: Пн окт 23, 2023 14:18:57
vladzirka
Попадались мне БП китайские по аналогичной схемотехнике, там на одном транзисторе раскачки в цепи базы стоит делитель из двух резисторов, а на втором нижнего резистора нет 0_0 и оно работало. Причём его не забыли впаять, а даже места под него не предусмотрено. Я навесным допаивал.
А транс раскачки можно было бы не трогать, через него питание на коллекторы идёт. Или вместо него через пару резисторов 1,5кОм от питания шима подать напряжение

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Добавлено: Пн окт 23, 2023 14:35:10
Agaev
А целостность дорожек от ног 8 и 11 до баз проверили? Еще надо убедиться в исправности дорожек и пайки ног 9 и 10 к ноге 7. По картинкам я правильно понял, что и при отсоединенном трнасформаторе осциллограммы неодинаковы? Тогда, если уж есть осциллограф, то надо ещё раз посмотреть сигналы на базах, коллекторах и ногах 8 и 11 микрухи, и всё это относительно либо ноги 7, либо точки соединения эмиттеров транзисторов. Пора уже косяку этому вылезти куда то.

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Добавлено: Пн окт 23, 2023 16:08:37
Wiking007
Дорожки целые, шим я менял, так что выводы пропаяны. С трансом и без на одном транзисторе сигнал искажен. Включил все параметры на осциллографе, может так что будет понятно. Снял сигналы сперва на базах, затем на коллекторах, общий брал на эммитерах, питание 12 вольт от лбп.

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Добавлено: Пн окт 23, 2023 20:31:04
Agaev
На базах - красиво. На коллекторах - разное, непорядок. Всё указывает на разность параметров транзисторов, либо на разный характер коллекторной нагрузки. Транзисторы отпадают, если их уже меняли местами. Трансформатор отсоединяли - косяк оставался. Непонятно. Не бывает. Дайте крупное фото участка с микросхемой, транзисторами и трансформатором - и дорожки, и со стороны деталей.

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Добавлено: Пн окт 23, 2023 21:38:11
НУ понимаеш...
[uquote="Agaev",url="/forum/viewtopic.php?p=4492654#p4492654"]На базах - красиво. На коллекторах - разное, непорядок. Транзисторы отпадают, если их уже меняли местами.[/uquote]

не уверен. на колекторах и форма разная и размах импульса.
по хорошему их не местами менять а брать на поверку заведомо исправные и шунтирующие К-Э диоды

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Добавлено: Пн окт 23, 2023 21:59:56
Wiking007
К-Э диоды я менял, ничего не изменилось
Изображение Изображение Изображение Изображение

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Добавлено: Пн окт 23, 2023 22:32:22
Телекот
диоды менять нужно оба. Трансформатор пока убери и поставь 2 резистора 1-2к с коллекторов на питание.

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Добавлено: Пн окт 23, 2023 23:42:55
Wiking007
Изолировал транс, подпаял на коллекторы резисторы 1ком, подключил их к 12 вольт. Сейчас сигнал красивый но сильно большая разница в уровне сигнала 2 и 6 вольт

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Добавлено: Вт окт 24, 2023 08:25:34
Agaev
На фото платы резисторы с ног 8 и 11 на плюс питания выглядят как 100 Ом, коричневый-черный-коричневый?. Это мало. Надо 1,5-2,7 кОм. Ещё и плата под ними потемневшей выглядит. Или я ошибаюсь?

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Добавлено: Вт окт 24, 2023 09:53:19
Wiking007
С ног 8 и 11 на плюс там по 500 ом. Плата много где потемневшая. Изначально, при разборке, были замечены следы копоти на электролите, который коричневый и на радиаторе рядом с электролитом, хотя я не нашел откуда появилась, копоть на конденсаторе была снаружи, он не горевший не дутый и под ним чисто, вокруг тоже ничего горевшего, может от термистора кусок пролетел и подкоптил...

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Добавлено: Вт окт 24, 2023 13:25:28
Agaev
Если других идей пока нет, то:
1. Извлеките оба резистора с питания на базы транзисторов, измерьте их номинал и соответствие маркировке.
2. Проверьте сопротивление между базовыми дорожками на питание (нога 12) и между собой.
3. Установите в плату резисторы по номиналу как в большинстве подобных БП, 1,5-3 кОм.
Проверьте осциллограммы.

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Добавлено: Вт окт 24, 2023 15:35:13
Телекот
за это время можно было все эти 8 деталек поменять на новые одновременно.

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Добавлено: Вт окт 24, 2023 18:27:36
Wiking007
Нашел у знакомого еще блок на такой шим, перепаял с него все, шим, 945, все диоды и резисторы. Сейчас без транса, с резисторами на коллекторах сигнал одинаковый и напряжение тоже одинаковое.

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Добавлено: Вт окт 24, 2023 20:35:34
vladzirka
А теперь выпаянное тщательно проверяйте что же вам и нам моск выносило