С паяльником должно сработать. Только измерять надо не напряжение, а потребляемую мощность.
Re: чем можно заменить bta20-600b на такой штуке
Добавлено: Вс июн 16, 2024 13:34:36
Martin76
Dllyur писал(а):В паяльник на 110в, чтобы работал из розетки на 220в
Немножко математики, имеем паяльник 50Вт 110В, его ток из этого 0,45А и сопротивление нагревателя 245 Ом. Считаем, сколько будет при 220 мощность, 220Х220 / 245 =197,5 Вт, отсекаем половину этой мощности диодом и получаем ~99Вт, что в два раза больше, чем при 110. Можно так же через действующее значение 155В посчитать, будет примерно так же.
Можно еще более простую зависимость вспомнить, что на одном и том же сопротивлении при увеличении напряжения в два раза выделяемая мощность увеличивается в четыре раза, убрав половину диодом остается все равно в два раза больше.
Делаем вывод, что диод не сделает из паяльника на 110 паяльник на 220 той же мощности.
Re: чем можно заменить bta20-600b на такой штуке
Добавлено: Вс июн 16, 2024 14:26:44
АлександрЛ
[uquote="Dllyur",url="/forum/viewtopic.php?p=4591765#p4591765"]Поставил диод, красным обведен на картинке. Но после диода всё равно тестер показывает те же 220в. Есть ли в списке на картинке подходящий диод, который приберёт напряжение до 110в ? Я купил такуую пачку диодов.[/uquote]
Про диоды я вам ответил, потому, что, вы вопрос задали, но, правильно пишут, что, ЛЮБОЙ диод не понизит вам напряжение до 110 вольт, они все работают "плюс-минус одинаково" - срезают один полупериод сетевого напряжения, при чём- мультиметр всё равно неправильно покажет это напряжение. Диммер вам тоже сильно не поможет, так как, даже в "обрезанном" виде, напряжение, подаваемое на нагреватель, будет его перегружать.
зы.. И я уже писал про "балластный конденсатор" - сборку из параллельно соединённых конденсаторов, с возможностью отключения части конденсаторов (изменения ёмкости) - это позволит вам не только снизить напряжение на паяльнике, но и, в некоторых пределах регулировать мощность паяльника. Вот эмуляция работы -
Спойлер
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4591801#p4591801"]Диммер вам тоже сильно не поможет, так как, даже в "обрезанном" виде, напряжение, подаваемое на нагреватель, будет его перегружать.[/uquote] не будет, если обрезать после экстремума.
Re: чем можно заменить bta20-600b на такой штуке
Добавлено: Вс июн 16, 2024 16:08:06
Dllyur
Ну так, оставив диод и напряжение после него те же 220в, несмотря на такое показание тестера, можно оставить? Не перегорит паяльник? С диодом не перегорит?
Re: чем можно заменить bta20-600b на такой штуке
Добавлено: Вс июн 16, 2024 18:20:14
АлександрЛ
Dllyur писал(а):С диодом не перегорит?
У вас что, кроме диода больше ничего нет? Чем вас гасящие конденсаторы не устраивают? В СССР выпускался паяльник 36 вольт, 25 ватт, а, чтобы его можно было воткнуть в розетку 220 вольт, к нему ещё специальная "приставка" шла, а внутри- один конденсатор на 10 мкФ (вроде бы) https://www.rw6ase.narod.ru/index1/el_t ... ab_rl.htmlСпойлер
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4591877#p4591877"]У вас что, кроме диода больше ничего нет?[/uquote] есть ещё один диод
Добавлено after 55 seconds: BOB51, как же-с такое забыть?!
Re: чем можно заменить bta20-600b на такой штуке
Добавлено: Вт июн 18, 2024 05:01:04
Dllyur
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4591801#p4591801"][uquote="Dllyur",url="/forum/viewtopic.php?p=4591765#p4591765"]Поставил диод, красным обведен на картинке. Но после диода всё равно тестер показывает те же 220в. Есть ли в списке на картинке подходящий диод, который приберёт напряжение до 110в ? Я купил такуую пачку диодов.[/uquote]
Про диоды я вам ответил, потому, что, вы вопрос задали, но, правильно пишут, что, ЛЮБОЙ диод не понизит вам напряжение до 110 вольт, они все работают "плюс-минус одинаково" - срезают один полупериод сетевого напряжения, при чём- мультиметр всё равно неправильно покажет это напряжение. Диммер вам тоже сильно не поможет, так как, даже в "обрезанном" виде, напряжение, подаваемое на нагреватель, будет его перегружать.
зы.. И я уже писал про "балластный конденсатор" - сборку из параллельно соединённых конденсаторов, с возможностью отключения части конденсаторов (изменения ёмкости) - это позволит вам не только снизить напряжение на паяльнике, но и, в некоторых пределах регулировать мощность паяльника. Вот эмуляция работы -
Спойлер
Балластный конденсатор.PNG
[/uquote]
Припаял я конденсатор на 5мкф (диод не отпаивал) всё равно прибор показывает 220в.
Re: чем можно заменить bta20-600b на такой штуке
Добавлено: Вт июн 18, 2024 05:54:45
АлександрЛ
Dllyur писал(а):Припаял я конденсатор на 5мкф (диод не отпаивал) всё равно прибор показывает 220в.
А конденсатор-то куда припаял?
Его нужно ставить ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО с нагревателем паяльника, убрать нахрен диод, и измерять напряжение на подключённом нагревателе!
Dllyur писал(а):Припаял я конденсатор на 5мкф (диод не отпаивал) всё равно прибор показывает 220в.
А конденсатор-то куда припаял?
Его нужно ставить ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО с нагревателем паяльника, убрать нахрен диод, и измерять напряжение на подключённом нагревателе![/uquote]
Да, теперь всё идеально, спасибо, тема закрыта
Re: чем можно заменить bta20-600b на такой штуке
Добавлено: Ср сен 04, 2024 14:13:32
Dllyur
АлександрЛ, я по вашей конденсаторной схеме сделал паяльник на 110в для розетки 220в и он работает.
Сейчас стал делать так же водонагреватель на 3,5кВт и это уже не работает. Никаких 110в нет, есть 5 - 10 вольт переменных сколько конденсаторов не запараллель. Это так и должно быть? Может тут диодом попробовать?
Re: чем можно заменить bta20-600b на такой штуке
Добавлено: Ср сен 04, 2024 15:44:30
mickbell
Один диод урезает действующее значение сетевого напряжения на резистивной нагрузке до 160 В. Лишковато будет для 110-вольтовых нагревателей, имеют полное право помереть.
Re: чем можно заменить bta20-600b на такой штуке
Добавлено: Ср сен 04, 2024 20:36:06
АлександрЛ
[uquote="Dllyur",url="/forum/viewtopic.php?p=4622094#p4622094"]АлександрЛ, я по вашей конденсаторной схеме сделал паяльник на 110в для розетки 220в и он работает.
Сейчас стал делать так же водонагреватель на 3,5кВт и это уже не работает. Никаких 110в нет, есть 5 - 10 вольт переменных сколько конденсаторов не запараллель. Это так и должно быть?[/uquote]
А ничего, что, ёмкость конденсаторов должна увеличиваться пропорционально мощности нагрузки? Паяльник- примерно 50 ватт, а ТЭН- сами написали- 3 киловатта!
У паяльника расчётный ток 0,45 ампера а у ТЭН-а- 25 ампер (если ТЭН 120 вольт 3 киловатта)
Если ТЭН 220 вольт 3 киловатта, то ток- 13 ампер, вот от этого и считать нужно: https://vip-cxema.org/index.php/online- ... ndensatora
Тря ТЭНа 3 квт 120 вольт, балластный коденсатор нужен 430 мкФ, а для ТЭНа 220 вольт 3 квт- 225 мкФ..
Dllyur писал(а):есть 5 - 10 вольт переменных сколько конденсаторов не запараллель. Это так и должно быть?
Да, так и должно быть. Вы сколько конденсаторов "параллелили"- десяток? Или меньше?
Если вы хотите уменьшить нагрев ТЭНа, то, диод, конечно, поставить можно, только он у вас "перекосит" синусоиду сетевого напряжения, слишком мощный потребитель. .
Re: чем можно заменить bta20-600b на такой штуке
Добавлено: Ср сен 04, 2024 20:43:13
>TEHb<
Лучше уж для ТЭНа гасящий резистор поставить. Но он будет греться, придётся водой охлаждать.
Re: чем можно заменить bta20-600b на такой штуке
Добавлено: Ср сен 04, 2024 21:25:36
mickbell
Второй такой же ТЭН.
Re: чем можно заменить bta20-600b на такой штуке
Добавлено: Ср сен 04, 2024 21:30:13
>TEHb<
Ну вот, никакой интриги...
Re: чем можно заменить bta20-600b на такой штуке
Добавлено: Чт сен 05, 2024 01:28:56
Dllyur
АлександрЛ, "Если вы хотите уменьшить нагрев ТЭНа, то, диод, конечно, поставить можно, только он у вас "перекосит" синусоиду сетевого напряжения, слишком мощный потребитель."
Это я знаю. Но я думаю для банального нагревателя это не страшно.
Re: чем можно заменить bta20-600b на такой штуке
Добавлено: Чт сен 05, 2024 01:47:58
АлександрЛ
Dllyur писал(а):Но я думаю для банального нагревателя это не страшно.
Для нагревателя- не страшно, а вот для сети- не самое приятное. И да- ТЭН на какое напряжение? Если 220 вольт, то тут вам можно применить просто ДИММЕР на соответствующую мощность- > 4-х киловатт.
Re: чем можно заменить bta20-600b на такой штуке
Добавлено: Чт сен 05, 2024 03:42:10
Dllyur
АлександрЛ, а с диммером напряжение не исказится чтоли? У меня был один диммер, тут рассматривали в теме про паяльник, но он на 2кВт.
Добавлено after 1 hour 16 minutes 47 seconds:
Подойдет ли мне диод 1n5408 ? (нагрузка 3,5кВт водогрей проточный).
1N5408, диод выпрямительный 3А, 1000В (DO-201AD) ; Максимальное импульсное обратное напряжение, В. 1200 ; Максимальный прямой(выпрямленный за полупериод) ток,А. 3.