Форум РадиоКот

nik-as писал(а):

broneg писал(а): почему 14? емкость 2600, 26 может быть?

2600 делим на 10 получаем 260мА зарядный ток для одного столба твоих аккумуляторов, а для того чтобы они полностью зарядились, заряжать их нужно 14 часов а не 26 или 36.

извини, но я просто не могу понять откуда цифра именно 14 (=

nik-as писал(а): Схема подрубания.

спасибо!

broneg писал(а): извини, но я просто не могу понять откуда цифра именно 14 (=

Из даташита на аккумулятор.

А потому что КПД аккума не 100 %

Часть энергии которую ты закачиваешь - теряется

В среднем для новых аккумов 14 часов, для старых до 16

nik-as, кстати ,а эта схема... ее между последовательными связками врубать или так как на схеме изображено?

В среднем для новых аккумов 14 часов, для старых до 16

Из даташита на аккумулятор.

аа вот откуда эта цифра(=

broneg писал(а):nik-as, кстати ,а эта схема... ее между последовательными связками врубать или так как на схеме изображено

А на схеме что изображено?
Там изображены две связки по 15 аккумуляторов, на нумерацию обрати внимание.
Там пронумеровано 1.1 это значит первый и 1.15 это значит пятнадцатый, в первой связке (во второй связке нумерация начинается с 2),
а пунктирная линия между ними означает что там остальные аккумуляторы.

nik-as писал(а):

broneg писал(а):nik-as, кстати ,а эта схема... ее между последовательными связками врубать или так как на схеме изображено

А на схеме что изображено?
Там изображены две связки по 15 аккумуляторов, на нумерацию обрати внимание.
Там пронумеровано 1.1 это значит первый и 1.15 это значит пятнадцатый, в первой связке (во второй связке нумерация начинается с 2),
а пунктирная линия между ними означает что там остальные аккумуляторы.

ой да,извини, я чего-то на среднюю часть внимания не обратил..спать хотел.. еще раз спасибо(=

Migray писал(а):По моему контейнер будет дешевле 60 кнопок
И перекидывать аккумы в уже имеющуюся зарядку.

Можно сделать зарядку хитрую батареи, одноканальную, и подключать то одну ветку, то другую. И КТЦ проводить периодически.
Но лучше 3, что-бы 2 всегда гарантировано были заряжены.

В конце концов придем к нормальной схеме военного бесперебойника

так все же я не понял идея про зарядку , ты имеешь ввиду этот контейнер ?
но ведь мы уже сказали что заряжать по несколько батареек несуразно , аккуму же будет плохо (=

вот такую дурную я схему придумал

вон там 1 2 3 и 11 22 33 это трех позиционные переключатели, контакт 1 (11) переключается между 2(22) и 3(33) чтобы создать параллельное соединение..
nik-as , куда деть ветки с D3 и D4 ?

я в свежем датащите прочитал другое. Когда много аккумуляторов соединено последовательно, то повышается вероятность того, что некоторые из них будут чрезмерно разряжены при нормальном общем выходном напряжении. При чрезмерном разряде элемент меняет свою полярность и начинается выделение газов, которые выходят через предохранительный клапан на корпусе батарейки. Надо полагать, что при этом в ней также происходят разрушительные процессы, уменьшающие емкость и оставшийся срок службы. Получается я обламываюсь

Вот для того что-бы такой гадости не происходило, аккумы должны быть одинаковыми.
Тогда можно заряжать и разряжать батарею целиком.

Контейнер для твоего устройства, там где аккумы соединены последовательно в линейку.
А заряжать и мерить емкость - вынимаешь и работаешь с каждым в отдельности.

Migray писал(а):Вот для того что-бы такой гадости не происходило, аккумы должны быть одинаковыми.
Тогда можно заряжать и разряжать батарею целиком.

а как мне их подобрать? нужно устройство для их подбора(измерения)?

Migray писал(а): Контейнер для твоего устройства, там где аккумы соединены последовательно в линейку.
А заряжать и мерить емкость - вынимаешь и работаешь с каждым в отдельности.

контейнер то я сам сделаю, а вот вынимать и работать с каждым из 30 штук заряжая его это же очень неудобно о_О лучше уш 60 кнопочек и параллельно в зарядку вставлять по 15 штук

ПРочитал весь топик. Насколько понимаю, топикстартер хочет повторить реализацию вот такого продукта от APC: http://www.apc.com/resource/include/tec ... _sku=upb60

В любом случае - на мой взгляд идея бестолковая, даже не подход к ее реализации(всякие АА аккумы и прочее), а именно сама концепция.
- Все ноутбуки имеют разные настройки энергопотребления при работе от внешнего питания(которое и должна имитировать данная батарея), и от внутреннего аккума. Причем далеко НЕ все настройки програмно настраиваимы.

Я-бы, если ставил такую задачу - решал-бы вопрос следующим образом:

- полная модернизация родного аккумуляторного блока, т.е. делать ему внешний порт, и воротить отдельный контроллер для баттареи. Естественно никакого металл гидрида, и уж тем более свинца, только литий, особенно учитывая, что бытовой литий стоит уже очень разумные деньги (скажем так 100Вт емкости, в денежном эквиваленте обойдуться в $40-60). Естественно балансировать дальнейшую зарядку, но это задача того самого контроллера, который и надо делать.

- учитывая такую банальную вещь как "экономическая целесообразность", покупка китайского клона аккумулятора для ноута - будет дешевле, чем самоделка, которая, помимо высокго качества исполнения, еще и достаточно трудоемка.

olafnew писал(а): В любом случае - на мой взгляд идея бестолковая, даже не подход к ее реализации(всякие АА аккумы и прочее), а именно сама концепция.
- Все ноутбуки имеют разные настройки энергопотребления при работе от внешнего питания(которое и должна имитировать данная батарея), и от внутреннего аккума. Причем далеко НЕ все настройки програмно настраиваимы.

но мы же имитируем внешнее питание ,и оно не должно соответсовать энергоПОТРЕБЛЕНИЮ, оно должно соответсвовать выходным характеристикам ЗУ, или я не прав?

broneg писал(а):а как мне их подобрать? нужно устройство для их подбора(измерения)?

Можно конечно и "вручную", задав ток разряда и подсчитывая время
Но конечно лучше сделать или взять у кого ни будь готовую автоматическую зарядку с функцией измерения емкости.

broneg писал(а):параллельно в зарядку вставлять по 15 штук

В результате аккум с большим внутренним сопротивлением недозарядится, а "хороший" перезарядится и станет потом хуже.
Паралельное включение очень быстро гробит аккумы

я и не думал что мир автономного питания настолько нестабилен

Если каждый элемент заряжать отдельно, то все более менее нормально.
И в батареях чаще всего умирают не все одновременно, а один элемент, самый слабый.

Батареи из последовательно соединенных аккумов выдерживают несколько десятков зарядок, прежде чем разница в элементах начинает сказываться. Паралельно соединенные умирают быстрее.

так, касяк какой-то... напряжение на батареи 18.8 вольт. Сегодня было 10% батареи в ноуте, вставил батарею свою, проработал час и выключился, и не включался, хоть и индикатор сети горел, но индикатор зарядки не горел..
как думаете, в чём дело?

broneg писал(а): как думаете, в чём дело?

Я думаю аккумулятор сел.

nik-as писал(а):

broneg писал(а): как думаете, в чём дело?

Я думаю аккумулятор сел.

нееее, если бы сел то было бы 15-16 вольт, там 15 элементов, я забыл сказать это (или я не прав?) 15 по Uн = 1.2 В, а выходное блока питания как -раз 18,5 в...так что я думая должен был работать, но в чём дело не пойму...

Напряжение на аккумуляторах нужно измерять под нагрузкой,
без нагрузки они показывают большее напряжение чем есть на самом деле.
Кроме того новым аккумуляторам нужно 2-3 цикла заряд-разряд чтобы войти в нормальный рабочий режим.

nik-as писал(а):Напряжение на аккумуляторах нужно измерять под нагрузкой,
без нагрузки они показывают большее напряжение чем есть на самом деле.

спасибо капитан (((= сейчас измерю (=

nik-as писал(а): Кроме того новым аккумуляторам нужно 2-3 цикла заряд-разряд чтобы войти в нормальный рабочий режим.

да я заряжал каждый элемент по 8 часов, и сейчас,следовательно, их надо полностью разрядить, вот жду(=