Форум РадиоКот

o90 писал(а):два последних слова

слово и байт - разные термины.
С учётом вновь полученных данных, рискну заметить, что Ваша задача не решается на форуме подобным образом.
Вы можете либо найти здесь специалиста, который выполнит работу за деньги, либо получить информацию, как решать, в стиле "я хочу больше узнать о всяких протоколах и методах реверс-инжиниринга программно-аппаратного всего этого вот, где этому учат? какие книги читать?", после чего самообучиться и выполнить работу.
Учитывая, что аппарат дорогой и серьёзный, видятся только эти два пути. Если, конечно, путь обращения к производителю аппарата невозможен или безрезультативен.

[uquote="HardWareMan",url="/forum/viewtopic.php?p=4739621#p4739621"], а 8 бит соли .[/uquote]
NaCl ?

[uquote="Jack_A",url="/forum/viewtopic.php?p=4739624#p4739624"][uquote="HardWareMan",url="/forum/viewtopic.php?p=4739621#p4739621"], а 8 бит соли .[/uquote]
NaCl ? [/uquote]
Ну, мы же тут не химичим, так что солим строго электрически.

PS Если не любите соль, то можете поперчить.

ну, это скорее математически всё-таки
а у физиков ещё и ароматы есть

[uquote="Nranddek",url="/forum/viewtopic.php?p=4739622#p4739622"]

o90 писал(а):два последних слова

слово и байт - разные термины.
Ваша задача не решается подобным образом.
Вы можете найти здесь специалиста, который выполнит работу за деньги,
ы........ мысль и путь решения понятен.
"без денег кто же будет говорить", "человек человеку волк " , и т.д.
я думаю иначе.
человек не может быть и физиком . и химиком и поваром - на все руки и мозги от скуки.
поэтому и существуют форумы и взаимопомощь.
и повторю, если вы утверждаете так категорично
"""Вы можете найти здесь специалиста, который выполнит работу за деньги. ""
следовательно и без денег оно решается.

[uquote="o90",url="/forum/viewtopic.php?p=4739587#p4739587"]она даже не запускается без конекта с ней. какой смысл.[/uquote]
Это даже упрощает поиск модуля связи с оборудованием, что нам и надо. Если программа в самом начале проверяет связь с оборудованием а уже потом запрашивает пароли, то эти самые пароли не нужны для анализа. Но я прекрасно понимаю, что вы программой не поделитесь, оборудование серъезное и их программисты постарались, чтобы всякие умники не смогли отвязать оборудование от их программы. Выводы делайте сами.

[uquote="o90",url="/forum/viewtopic.php?p=4739674#p4739674"]следовательно и без денег оно решается.[/uquote] Совершенно верно. Вы свою работу тоже можете делать бесплатно. Но захотите ли?

o90 писал(а):человек не может быть и физиком . и химиком и поваром - на все руки и мозги от скуки.
поэтому и существуют форумы и взаимопомощь.

Угу. Вы на форуме 9 дней, кстати. Многим уже взаимопомогли?

Добавлено after 3 minutes 24 seconds:
[uquote="o90",url="/forum/viewtopic.php?p=4739674#p4739674"]мысль и путь решения понятен.
"без денег кто же будет говорить", "человек человеку волк " , и т.д.[/uquote] Я говорил о том, что объём работы очень большой, за рамками форума.

HardWareMan
программа в самом начале проверяет связь с оборудованием а уже потом ..... если введён пароль , может послать требуемую команду .
если пароль не введен она тупо молчит и ничего послать невозможно.
"""чтобы всякие умники не смогли отвящать оборудование от их программы""
чуть не так в этом случае
я выше писал что девайс имеет 3 входа
один. вход основного управления движения девайса с большого компьютера выполняющего намного сложнее и больше работу.
вторй . вход для настройки и проверки этого девайса.
третий . вход для пульта управления движения из нескольких кнопок .( пульт подключается по сигналу с основного компа.)
ввиду сказанного нет необходимости защищать управление девайсом другой прогой.
девайс это не главная , не основная деталь. смысла нет.
проще с пульта управлять перемещением . без заморочек. ( но пульта тоже нет потерялся)
правда схема имеется , он выполнен на TS80C32 , с памятью PROM и RAM и прорамируемой логикой EPM7064STC100
все три входа работают по RS-485
видимо используя одинаковое управление.
зачем так подробно?
мне кажется ну нет абс. никакого смысла как то защищать это выносное устройство от управления сторонними прогами
используется только КС для проверки просто целостности передаваемых данных.

[uquote="o90",url="/forum/viewtopic.php?p=4739682#p4739682"]HardWareMan
программа в самом начале проверяет связь с оборудованием а уже потом ..... если введён пароль , может послать требуемую команду .[/uquote]
И как именно он это проверяет? Вангую - посылает команду ID и ждёт правильный ответ, верно? А значит, обмен возникает ДО пароля.

o90 писал(а):схема имеется , он выполнен на TS80C32 , с памятью PROM и RAM и прорамируемой логикой EPM7064STC100

Схема не подлежит раскрытию? PROM наружняя же, можно сдампить, верно? И зайти в анализ со стороны устройства. Тот кто хочет получить результат - тот будет искать все векторы атаки. А кто не хочет - будет постить бессмысленные портянки с цифрами. Всё зависит от вас.

TS80C32X2
Microcontroller
8 Kbytes
ROM/OTP,
ROMless
Этот зверек с установленной защитой o90 скорее всего не по зубам...

BOB51, у меня другая информация...

[uquote="o90",url="/forum/viewtopic.php?p=4739682#p4739682"]мне кажется ну нет абс. никакого смысла как то защищать это выносное устройство от управления сторонними прогами используется только КС для проверки просто целостности передаваемых данных.[/uquote]
Как это всё знакомо...
-Ну тут же всё просто. А вы лентяи и жлобы, не хотите помочь.
-Раз просто - сделал бы сам.
-У меня времени нет. (Вариант: -Я в этом не разбираюсь. Но точно знаю, что это очень просто).

Jack_A, да, клиенты так любят говорить частенько: "тебе же пять минут..."

Спойлер

У меня на эту тему есть маленькое "эссе". Кому не лень - можете прочесть. Если есть мнения - в личку.
https://cloud.mail.ru/public/48Go/2NWHdMhzF Ещё у В.Конецкого есть смешной диалог барыни с извозчиком:
- До Николаевского вокзала - полтинник?! Да тут же пара шагов!
- Широко шагаешь, барыня, штаны порвёшь.

Ну а чисто по логике: если требуется только контроль правильности передачи, отсутствие искажений - что мешает взять всем известную, надёжную CRC? Работает великолепно, тысячекратно проверена. Просто чтоб было плохонькое, но своё? И если CRC в лоб не катит - скорее всего, фирме, выпустившей дорогое оборудование, нисколько не хочется, чтоб к нему прикручивали свои проги. Хочешь чего-то дополнительного - bitte, любой каприз за ваши тугрики (песеты, драхмы).

Jack_A,
" - Он не должен позволить неправильное нажатие." - это прекрасно!

Добавлено after 5 minutes:
[uquote="Jack_A",url="/forum/viewtopic.php?p=4740017#p4740017"]Хочется чего-то дополнительного - bitte, любой каприз за ваши тугрики (песеты, драхмы).[/uquote]
Именно так. И тут нет никаких "человек человеку волк" или "форумная взаимопомощь". Тут обычная сложная задача, с обычным и платным методом решения. Притом стоимость, если компания защищала свои интересы, будет сопоставима со стоимостью обращения к компании или больше - защиты так и делаются, с упором на время-деньги.
Так что, форум может помочь либо с поиском специалиста, либо с рекомендацией системы обучения на такого специалиста.
И это тоже нормальная помощь.

спасибо.
за помощь в решении. с указанием конкретного способа,
причём даже сразу указано скока надо "ГРИВЕН"
("Притом стоимость, будет сопоставима со стоимостью обращения к компании или больше" )

HardWareMan _ - жаль , Вы то начинали вроде за здравие
но концовка
"А кто не хочет - будет постить бессмысленные портянки с цифрами."
хрен ли тогда вообще было о чем то говорить , вроде анализировать, вроде просить именно большее колличество логов - или корпоративная этика превыше собственных взглядов.

-----Угу. Вы на форуме 9 дней, кстати. Многим уже взаимопомогли?----
а можно ли с таким коментами СТАРОЖИЛ , быть в этом приятном общении

еще раз всем спасибо. извиняюсь если что не так
или отнял ваше время (денежное)
понятно , что "в драке не выручат, ........ нет, не победят."
прошу ничего не писать более , всё понятно.

[uquote="o90",url="/forum/viewtopic.php?p=4740160#p4740160"]HardWareMan _ - жаль , Вы то начинали вроде за здравие
но концовка
"А кто не хочет - будет постить бессмысленные портянки с цифрами."
хрен ли тогда вообще было о чем то говорить , вроде анализировать, вроде просить именно большее колличество логов - или корпоративная этика превыше собственных взглядов.[/uquote]
Эх... До вас разве ещё не дошло, что людям уже тупо надоело гадать на ваших бесконечных цифрах? Тут открывается 100% вариант вытащить реальную формулу, причём ещё проще, чем разматывать приложение Windows. Просто считайте PROM и выложите дамп со схемой тут. Это будет максимально эффективно в плане помощи вам. Сделайте уже что-то новое и действительно полезное. Ну или хотя-бы один дамп без схемы.

o90, я выше приводил две строчки с разным содержимым и одинаковыми двумя байтами в конце. Вам надо отказаться сначала от своего предположения, что последние два байта - контрольная сумма, а потом, в следствии отказа от основы - пересмотреть весь подход к проблеме.

HardWareMan
я отвечу, если позволите,
.... скажите зачем открывать вообще и смотреть ДАННУЮ тему если " людям уже тупо надоело гадать на ваших бесконечных цифрах?"
куда проще чем писать лучшие пожелания, НЕ открывайте , НЕ читайте.
( что и где, так может свербить , что найти тему , открыть , читать , написать свои тайные мысли на вечере, и с упоением
бросить их в люди.. )
- сложно или просто и сколько денег надо платить -тоже относительный .
например при обычном CRC. можно тоже тупо смотреть с непониманием на эти последние цифры
и приговаривать, сложно, непонятно надо денег.
а для того кто в теме - элементарное открытие онлайн сайта за минуту решает все проблемы.
и прошу заметить там тоже ЛЮДИ и безвозмездно ( т.е. -даром ,создали спец. калькуляторы практически для любых CRC)
кто играет в шахматы для удовольствия , а кому то дана игра ЧАПАЕВ в шашки. всё относительно
вопрос то обращен в возможность нахождения ЧЕЛОВЕКА который глубоко знает данную тему, ..
( если я к примеру легко разбираюсь в электроники , то представте себе я всей деревне чиню бесплатно)
я не прошу кого то углублятся в месячное изучение темы с утра до вечера.
...вообщем я думаю моя мысль понятна.
господи да не открывай ты неинтересующую тему и не пиши( не трать своё, как тебе кажется,
очень дорогое время в пустую.
и всё будет хорошо . и никого обижать нравоучениями с язвами не надо.

....Просто считайте PROM и выложите дамп со схемой тут.
было бы так все просто
в схеме (вот простой пультик управления этим устройство по RS485 имеет)
TS80C32
PROM
RAM
EPRM7064STC100
ALTEREA ПЛИС
это мностраничные дампы вот точно не для ЗДЕСЬ
и с такой реакцией формучан .

Добавлено after 10 minutes 27 seconds:
Фунтик
я конечно думал и подумаю ещё спасибо за напоминание.
но как то ИМХО они очевидно бросаются в глаза по анализу содержимого.
...но еще раз посмотрю

...советы-ответы должны устраивать вопрошающего

многостраничные дампы укладываются в один архив, прикладывается он или ссылка, да хоть даже на гитхаб, а обрабатывается "ЧЕЛОВЕКОМ который глубоко знает данную тему" так же, как одностраничный.

Но можно дальше жрать кактус и искать халявы.

o90, это форум, вообще-то. Общественное место. Хочется - читаю, открываю, отвечаю. Не надо советовать "НЕ". Я вполне могу сам решить, это проще, чем Ваша задача.
P.S. А буквы-то большие зачем? Крик души?