Страница 3 из 11

Добавлено: Вс окт 22, 2006 17:51:26
alkg
Облазил интернет , на некоторых форумах есть такие же вопросы , но нигде нет полной схемы для того чтоб повторить , да и вообше нет схем есть только предположение и пожелания , в основном говорили что нельзя такое сделать
Для Alkg. Схема в Вашем посте, действительно, не будет эффективно регулировать обороты
я несколько схем делал но ни одна не регулировала обороты тем более с тиристорами не способна , движок просто стопорится и всё ,
никаких трений он просто не сдвинется и будет греться

Добавлено: Вс окт 22, 2006 18:14:02
Сэр Мурр
Ммя-у-у! Придётся браться за паяльник мне самому. Ну не внемлют голосу разума. :evil: Трындишь, как НАДО, а всё равно- "у меня не получается.." Так Вы и не пробовали предложенное! Рр-гав!(учите иностранные языки для превода последнего выражения!)

Добавлено: Вс окт 22, 2006 18:31:09
alkg
Какое предложение ? издеваются явно .
Первое? там же сказал неполная схема , как повторить ?
вторая (то что картинки выставлял ) ? не будет регулировать трёхфазник и асинхроник переменого напряжения там семисторный регулятор !( а постояного напряжения я если поишу и сам могу найти немало схем без особых проблем )
я с самого начало пишу кто знает схему выложите а не кусочками и не пожеланиями типа поиши апноуты или введи в гугле , я уже несколько недель ишу через поисковики

Добавлено: Вс окт 22, 2006 18:54:25
Сэр Мурр
Уважаемый ALKG! Я и предложил только ИДЕЮ, готовой схемы у меня нет. Эту идею надо воплощать- либо мне, либо Вам. Не надо обижаться, я Вас не перепихиваю на другие источники, а говорю то, что знаю. Прислушайтесь к моим словам. Если Вам разработать схему не по силам, то будем стараться коллегиально. :idea: Идея заслуживает внимания.

Добавлено: Вс окт 22, 2006 19:11:40
alkg
Эту идею надо воплощать- либо мне, либо Вам.
А как воплошать схемы то нету? какую схему обсуждать? 1вую или вторую
Идея заслуживает внимания.
Конечно заслуживает так как этого нигде толком написаного нету , или быть может промышлено производят регуляторы поэтому схем нету , я находил но слишком дороги и громоздки , чуть ли не шкафы

Добавлено: Вс окт 22, 2006 20:12:58
avr123.nm.ru
промышлено врядли - в промышлености просто моторы выбирают соответственно задаче.

Добавлено: Пн окт 23, 2006 12:06:01
Мышонок
alkg
или быть может промышлено производят регуляторы поэтому схем нету , я находил но слишком дороги и громоздки , чуть ли не шкафы
avr123.nm.ru
промышлено врядли - в промышлености просто моторы выбирают соответственно задаче.
Есть и не очень большие: http://www.vesper.ru , а насчёт "самопала" на тиристорах и т.п. - не забывайте: портить синусоиду потребляемого тока нельзя, ККМ (PFC) ставить надо. Да и асинхроннуму движку тоже желательно синусоиду кушать давать надо. А тиристоры из синусоиды вообще непонятно каку фигуру делают. Вот alkg и пишет
я несколько схем делал но ни одна не регулировала обороты тем более с тиристорами не способна , движок просто стопорится и всё ,
никаких трений он просто не сдвинется и будет греться
Штука эта сложная, поэтому "самопала" практически нет.

Добавлено: Пн окт 23, 2006 15:41:43
alkg
Сделать можно
там у них
Диапазон мощностей 0,4 кВт – 55 кВт
Выходная частота 0,1 – 650 Гц.
Полная защита двигателя.
Векторное управление без обратной связи.
Встроенный ПИД-регулятор.
Встроенный PLC контроллер.
Программирование группы преобразователей с помощью модуля копирования.
Аналоговые и цифровые входы/выходы для регулирования и дистанционного управления.
Возможность дистанционного управления и мониторинга по RS-232/RS-485 (протокол MODBUS).
Встроенный ЭМИ фильтр класса А.
Питание 220/380 В, 50 Гц.
а нам большинство функций не нужно и схема намного уменьшится

Старый ржавый электронщик
alkg, есть схема генератора трехфазной послдовательности на логике 155. чтото вроде трех корпусов дип14, надо?

Давай какой есть как нибудь разберусь
Спасибо!!

Добавлено: Пн окт 23, 2006 15:51:56
avr123.nm.ru
alkg писал(а): Выходная частота 0,1 – 650 Гц.
Полная защита двигателя.
Векторное управление без обратной связи.
Встроенный ПИД-регулятор.
вот это и есть в указаных апноутах.

Добавлено: Пн окт 23, 2006 15:54:07
avr123.nm.ru
а однофазный можете шимом регулировать через два полевика.

======

про стопорение на тиристорах - бред полнейший. пусть тиристоры включены - тогда какого черта им стопорится и не запускаться ?

Добавлено: Пн окт 23, 2006 17:17:28
alkg
avr123.nm.ru писал(а):а однофазный можете шимом регулировать через два полевика.

======

про стопорение на тиристорах - бред полнейший. пусть тиристоры включены - тогда какого черта им стопорится и не запускаться ?
Вы собирали схему? хоть одну и проверяли на моторах
Я собирал , при открытых вертится , при попытки регулировать стопорится и ешё как!
И какой раз пишите одно и тоже про шимы и апноуты , если есть готовая схема дайте , выложите а если нет , к чему эти 3 страницы исписаны непонимаю , мне в этом деле необразованому приходится обьяснять (вы явно закончили институт) вам почему схема не сработает , может в теории работает но в практике нет .
В первой схеме там постояное напряжение и трёхфазник не сработает , а во второй семистр тоже не сработает

Добавлено: Пн окт 23, 2006 17:29:26
Старый ржавый электронщик
alkg, мож я чтото не догоняю - у тебя регулятор не от постоянного напряжения работает? а то тиристоры не работают на постоянном напряжении

Добавлено: Пн окт 23, 2006 18:35:07
alkg
а то тиристоры не работают на постоянном напряжении
Я на всех проверял и семисторах и тиристорах , как угодно
Тиристоры на постояном работают а семисторы на переменом работают или я чего то не догоняю


Изображение

эта не для асинхроника , а просто пример РАЗВЕ ТАМ НЕ ТИРИСТОР? И РАЗВЕ ТАМ НЕ ПОСТОЯНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ????????????????????????

Добавлено: Пн окт 23, 2006 18:45:13
avr123.nm.ru
тиристор и постоянное.

Добавлено: Пн окт 23, 2006 18:51:14
avr123.nm.ru
alkg писал(а):Тиристоры на постояном работают а семисторы на переменом работают или я чего то не догоняю
зайдите на - proavr.narod.ru
там есть "Книги по AVR и электронике вообще. Библиотека для скачивания. ... хотя бы список КНИГ сохраните у себя на ПК"

Скачайте книжку по электротехнике и электроприводу а так же по основам электронике - и все прояснится.

Добавлено: Пн окт 23, 2006 18:52:44
alkg
avr123.nm.ru писал(а):тиристор и постоянное.
А вот админ сайта утверждает что нет
я сколько схем видел везде тиристоры и постояное ( но бывали и исключение )

Добавлено: Пн окт 23, 2006 21:19:34
avr123.nm.ru
читайте правильные книги - там будет правильно написано.

где взять книги я вам подсказал.

Читайте апноуты и даташиты по компонентвм - там тоже обычно правильно написано.

Добавлено: Вт окт 24, 2006 07:27:42
Мышонок
alkg
Я на всех проверял и семисторах и тиристорах , как угодно тиристоры на постояном работают а семисторы на переменом работают или я чего то не догоняю (далее схема)
Напряжение в этой схеме, хоть и постоянное, но пульсирующее (после двухполупериодного выпрямителя). А тиристор "режет" от этих половинок синусоид кусочки. Эта схема хороша для нагревателей, лампочек накаливания (для активных нагрузок). Для асинхронника она не подходит. Также эта схема портит синусоиду потребляемого тока.
А тиристоры и симисторы работают действительно и на постоянном и на переменном токе. Все зависит от управляющего напряжения. На постоянном получится "открыт-закрыт", на переменном мы можем "приоткрыт (угол отсечки)" сделать. Оговорюсь: некоторые тиристоры не могут работать на переменном токе, у них не нормированы эти параметры (пример КУ202 - там они через одну букву по-моему идут: постоянный и переменный).

Добавлено: Вт окт 24, 2006 10:37:19
alkg
Напряжение в этой схеме, хоть и постоянное, но пульсирующее (после двухполупериодного выпрямителя). А тиристор "режет" от этих половинок синусоид кусочки. Эта схема хороша для нагревателей, лампочек накаливания (для активных нагрузок). Для асинхронника она не подходит. Также эта схема портит синусоиду потребляемого тока.
А тиристоры и симисторы работают действительно и на постоянном и на переменном токе. Все зависит от управляющего напряжения. На постоянном получится "открыт-закрыт", на переменном мы можем "приоткрыт (угол отсечки)" сделать. Оговорюсь: некоторые тиристоры не могут работать на переменном токе, у них не нормированы эти параметры (пример КУ202 - там они через одну букву по-моему идут: постоянный и переменный).
Я честно не знаю может народ читать не умеет ?
русским языком написал
эта не для асинхроника ,
и обсуждать начали эту схему , и ежу ( не то что котам :))) ) понятно что эта схема не потянет асинхроник ,
Честно я думал люди здесь больше меня знают , как никак учились ( не то что я ) , оказывается нааборот всё :lol:
мне вам надо обьяснять расказывать и показывать ?

Добавлено: Вт окт 24, 2006 11:08:12
Alexey_B
В той схеме что ты привел нужен кусок, который будет закрывать тиристор с определннной частотой. Просто иначе ты отрываешь тиристор и не закрываешь его вообще никак.