Форум РадиоКот

Оne писал(а):Слои соединяются токопроводящим клеем, далее отверстия продуваются так, что-бы клей покрывал только стенки отверстий а внутри оставалось свободное отверстие, далее благодаря электропроводимости клея, гальваничеким способом на клей напыляется медь, есть целое описание этих процедур.

Да. И это делается в домшних условиях?
Так?
Если нет то зачем писАть..
Там про клей говорилось непримлемо.

J0kER писал(а):Meganame Красавец!! просто, надежно, дешево и сердито!

Присоединяюсь!

Andy61 писал(а):Для ТС.
металлизация переходных отверстий - довольно сложный и трудоемкий процесс.
Имеет смысл только в серийном производстве ПП.
Либо в малосерийке, если заказчик согласен это оплатить !
Для получения надежных металлизированных переходных отверстий - именно отверстий, в кот. может войти нога МС или иного компонента ПП - используются определенные гальванические технологии, при этом используются достаточно дорогие компоненты ( хлористый палладий и пр.) .
На "коленке" , к сожалению, это не делается...
Для единичных изделий лучше запаивать перемычки и пр.
Это не к умершвлению вопроса, а просто суровая правда

Да лан звездеть если не в теме,на vrtp выложил простую технологию с фотками,велкам

JIN писал(а): если не в теме,на vrtp выложил простую технологию с фотками,велкам

Если это:
http://vrtp.ru/index.php?showtopic=16042
то для большинства это не будет просто и доступно.

JIN писал(а):Да лан звездеть

Базар фильтруй, хотя-бы RC-фильтром.

Andy61 писал(а): Базар фильтруй, хотя-бы RC-фильтром.

вот тут http://vrtp.ru/index.php?showtopic=16042&st=40,проще некуда....А за всех утверждать что это нереально я бы не стал...

JIN писал(а):проще некуда....А за всех утверждать что это нереально я бы не стал...

Ознакомься со спецификой форума.
Множество народа (котят ) задают "стартовые" вопросы по электронике, с чего начать и как...
Нет ничего проще, чем отбить интерес к данному хобби или более того.
Основная масса радиолюбителей живет в квартире, нашим общим "безобразием" занимается на кухне, когда оная свободна
Невозможно приравнять к общему знаменателю , допустим меня, имеющего свое "надомное" производство, и лабораторию, и территорию 1700 кв.м и начинающего р/любителя , ютящегося на кухне и пр., и там творящего свои девавйсы. (Причем, частенько, весьма качественные !)
Посему и методики , в т. числе и гальванические, я бы "отфильтровывал" на "комнатные" и иные.
PS.К слову - "если не в теме". Полностью в теме. Собрал и запустил не одну гальванику, и по серебрению, и по ПП ( в т.ч. и с металлизацией перехдных отв.).
Если нужен PdCl2 - пиши, сотворим.

Andy61 писал(а): Нет ничего проще, чем отбить интерес к данному хобби или более того.
Посему и методики , в т. числе и гальванические, я бы "отфильтровывал" на "комнатные" и иные.
PS.К слову - "если не в теме". Полностью в теме. Собрал и запустил не одну гальванику, и по серебрению, и по ПП ( в т.ч. и с металлизацией перехдных отв.).
Если нужен PdCl2 - пиши, сотворим.

Лан ругатся не будем:)

У меня все методы наколенные,я на этом специализируюсь,моя "гальваника",это поллитровая банка из под огурцов,и туда два крокодила от БП:)
Что касается палладия,я категорически против его,из принципа,я знаю что на украине он доступен,в рашке если только в ювелирке покупать,даже соль серебра не купить...Я наработал 2 способа,работаю над третьим,по возрастающей сложности,но методы реальны..Кады лет пять назад я пропагандировал пленочный фоторезист,я тоже сопротивление встречал,а счас куча народу делает на нем...

Я бы хотел конечно грамм хлорида палладия,для того чтобы сравнительные тесты сделать,паладиевая,беспалладиевая,но в рашке теперь действует поправка к прекурсорам,теперь соляная и серная кислота включены в список(идиоты),если серную можно купить в автомагазине(33%),то соляную только если самому делать:) а это точно неприемлемо для большинства народу

Металлизация отверстия... процесс, который мной освоен, можно назвать и так.

Суть: металлическая трубка в отверстии.

Предыстория: решал проблему переноса бортового компьютера авто со штатного места в 1din путём деления на блок и экран (блок будет спрятан внутри торпеды, а экран с управляющими кнопками закреплён на кожухе рулевой колонки, связаны между собой дополнительным кабелем).
И, при выпаивании разъёма, чтобы нарастить кабелем, позволил непростительную грубость;( - выпаял 60% контактов с металлизацией (8 из 12). Как известно, провода к "пустым" отверстиям не паяются! Порывшись в темах, подходящего способа не нашёл, но ув.форумчане натолкнули на нижеизложенную мысль.

Решение: вставление самодельных заклёпок с отверстиями.
Где же взять материал для заклёпок? После безуспешных экспериментов, взгляд упёрся в параллельный разъём компа. Вот они, заготовки заклёпок - контакты разъёма шнура типа "мама"!
Вытащил из груды хлама шнур с нужным разъёмом, разобрал последний и выдернул контакт. Отлимив лишнее, оставил около 4мм "трубки" (в действительности, это не трубка, а согнутая в трубку пластинка). Аккуратно выровнял надфилем края и вставил трубку в отверстие. Далее, тупым шилом (максимально тупым углом острия) подзавальцевал один край трубки, а затем другой. После этого, окончательно завальцевал края трубки маленьким молоточком на тисочках и выправил отверстие более острым шилом. Держится крепко! Всё, можно впаивать проводок.

Если кому интересно, вот книги по гальванопластике и всякой металлизации: http://vs44110.narod2.ru/book.html

Коллеги, всем доброго времени суток. Освежу ка я темку http://www.cnczone.ru/forums/index.php?showtopic=2108

Meganame писал(а):А я когда то делал так: оловянная проволочка с флюсом внутри лучше китайская 0.8(бывает и тоньше и толще) отматывается с катушки сколько надо,протирается тряпочкой со спиртом,сворачивается плоская спиралька.Примерно столько же по длине и толщине сворачивается медная проволока. Дальше всё это в электролит для меднения,в электролит обязательно добавить грамм 30 спирта чтобы медь села качественней. Ток расчитывается по таблице исходя из площади оловянной проволочки.Расстояние между катодом и анодом 10-15 см. 15-20 мин. и мы имеем оловянную проволочку в медной кожуре. Дальше проволочка вставляется в просверленное отверстие в плате и обрезается так чтобы чуть торчало с двух сторон по 0.2-0.4 мм.Потом расклёпывается нажимом с двух сторон (у меня для этого был самопальный на скорую руку сделаный микропресс с эксцентриковым рычажком) при сжатии олово с силой вминает свою медную оболочку в стенки оверстия ,и торчащие края расклёпываясь ложатся на медный пятачок вокруг отверстия. Заклёпка готова.Теперь берём паяльник и китайский пластмассовый отсос на пружинке,чпок и олова нету а есть красивое и главное надёжное медное отверстие.Успехов!

Подскажите, если не секрет , как готовили электролит и примерные токи и напряжения.

http://www.vsegta.ru/rlt/rlt02.htm там есть электролит для матового меднения

Я использовал подобный, оловянная проволока почему то покрывается чёрным налётом-порошком. Думаю - сульфат олова. А покрытие хрупкое, пористое и отслаивается - между медью и оловом видна прослойка чёрного окисла. Металл вроде нормально меднит, а вот как избежать окисления олова???

Медь плохо держится на олове отслаивается, но главная задача в том чтобы получить саму медную оболочку.Надо выбрать опытным путём такой ток чтобы проволочка быстро успела покрыться медным налётом,опускать в электролит уже под током,а дальше всё пойдёт веселее.К сожалению не помню токов, давно делал но меднённая проволочка до сих пор валяется,качество слоя меди хорошее.

А медь пластичная у вас получается? Я просто не вьезжаю как её заклепать, когда она вся крошется. Ладно будем экспериментировать. С гальванической меттализацией мороки на порядок больше.

Сегодня попробовал повторить технологию Meganame

Растворяем 100 г медного купороса в 300 мл дистилированной воды, объем раствора доводим до 400 мл. Вливаем, при постоянном помешивании, 100 мл электролита для свинцовых АКБ плотностью 1,27.
Добавляем 15 мл этилового (пищевого, медицинского) спирта.

Анод - 20 см изогнутого змейкой медного провода сечением 2,5 кв.мм (из которого делают проводку) со снятой изоляцией.
Катод - 12 см припоя диаметром 0,6 мм, тоже изогнут змейкой. Перед изгибанием хорошо протереть ваткой, смоченной в спирте.




На блоке питания закорачиваю выход и устанавливаю ток короткого 80 мА (для данного размера катода, плотность тока 4 А/кв.дм)


Подключаем медный провод к плюсовому проводу БП, припой - к минусовому. Закрепляем электроды на диэлектрическом держателе, и, включив блок питания, опускаем электроды в электролит. Температура электролита комнатная (градусов 20-25). Электролит желательно периодически перемешивать. Процесс длился 15 минут.




Результат на фотках.


Здесь змейки повернул для фотки, в процессе меднения их плоскости должны быть параллельными. ИМХО


Ну а тут крупным планом (макро)


Пограничная зона - вверху чистый припой, внизу - омедненный


Если надо, могу сфоткать под микроскопом
Заклепывать плату еще не пробовал - надо найти подходящее сверло. Но меднение получилось с первого раза, и вроде без косяков
Огромный респект Meganame за предоставленную инфу!

Я тоже обмеднил - правда пока ток подобрал - попортил порядочно припоя. Вместо обычного спирта лил изопропиловый.
Незнаю правда как клепаться будет - пока не было случая. Главное чтобы клепалось, а не рвалось и рассыпалось.

mr_kot
чем продолжилась и закончилась история у вас?

Пока ничем. Сверла подходящего я так и не нашел, зато прикупил припоя Ф0,8, а сверло 0,9 у меня есть. Но пока катастрофически не хватает времени. Кроме хобби есть еще и основная работа, которую никто не отменял. А дома ремонт заканчиваю, так что тоже не до хобби. Когда сделаю - отпишусь.

Я попытался следовать технологии автора, но медь не "раскрывается" розочкой. Или сламываются стенки "трубки". Попытался лудить эту трубку - помогает, но соединение имхо неприглядное получается . Гораздо красивее получается запресовать и облудить "медяшку". Но это если не надо чтобы в переход "ногу" совать... А так может и подойдёт.

ЗЫ Может есть нюанс , который я не учёл правда...