Страница 3 из 6
Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
Добавлено: Пн янв 03, 2011 18:43:04
vitalik_1984
[
Там два конденсатора, расстояние между обкладками каждого из которых меньше чем одного внизу.
Я как бы схематично показал - два последовательно соединённых конденсатора это то же самое, что один, но с бОльшим расстоянием между обкладками..
четвертая картинка не совсем тоже самое что третья.Особенно в случае с разными обкладками(емкостями).Хотя разница и небольшая:)
Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
Добавлено: Пн янв 03, 2011 18:47:20
КОТорый
Нету ни у кого тестера проверить теорию? Или тут комбайнёры спорят?
Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
Добавлено: Пн янв 03, 2011 20:54:26
keepersan
FreshMan писал(а):Как-то на досуге проворачивая в своей голове теорию по электронике я задумался:
а почему же все-таки при последовательном соединении конденсаторов их емкость
становится меньше от найменьшего конденсатора.....??? Как можно это обяснить на
элементарном уровне, как в народе говорят "на пальцах"...??? Вот если взять
паралельное соединение так там все понятно, за щет того что мы увеличиваем площадь
пластин у нас и увеличивается емкость, а последовательно как обяснить....?

А если так.
Два конденсатора последовательно подключены, первый 5мкф второй 100мкф, при подачи напряжения оба начинаются заряжаться, первый естественно зарядился раньше, и начал отдавать, а второй успел зарядится только до емкости первого, как только первый отдал заряд он снова начал заряжаться, в этот момент меньший потенциал первого конденсатора сделало его приоритетным для электронов и по сути заряжается только первый, а второй ждёт когда их потенциал станет на одном уровне чтобы продолжить заряжаться, и как только это происходит первый разряжается так и не дав второму начать заряжаться.
Так я это понимаю. Но с учётом неопытности могу ошибаться.

Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
Добавлено: Вт янв 04, 2011 09:48:21
rustot
КОТорый писал(а):Нету ни у кого тестера проверить теорию? Или тут комбайнёры спорят?
вопрос вообще-то был 'почему'. вопросом 'так ли это' вроде никто и не задавался
вариантов ответа множество, хоть геометрически через суммирование расстояния между обкладками, хоть математически через заряды, напряжения, емкости и связь между ними хоть еще как-то.
Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
Добавлено: Вт янв 04, 2011 18:47:25
vitalik_1984
А если так.
Два конденсатора последовательно подключены, первый 5мкф второй 100мкф, при подачи напряжения оба начинаются заряжаться, первый естественно зарядился раньше, и начал отдавать,
куда отдавать?
вообще в первый момент времени на выводах обоих конденсаторах одинаковая разность потенциалов,по мере зарядки конденсаторы начинают сопротивляться движению электронов изза выравнивания потенциалов их выводов,соответственно превращаясь в источник эдс обратной направленности.Но ведь для меньшего конденсатора нужно гораздо меньше электронов для того же уровня напряжения,он соответсвенно уже зарядившись противодействует источнику тока и снижает конечное напряжение на большем конденсаторе.Сам же больший конденсатор тоже пропорционально снижает напряжение на меньшем конденсаторе.В итоге оба они получают меньший заряд, чем мог бы получить самый маленький при том же напряжении, которое было приложено к двум.
Так я это понимаю. Но с учётом неопытности могу ошибаться.
Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
Добавлено: Вт янв 04, 2011 20:02:18
малышок
новую тему не создаю,т.к. вопрос про тоже послед. соед.
слышал,что неполярный электролитический кондер можно заменить 2 полярными,соединив их последовательно одинаковыми полюсами друг с другом.вопрос:какими полюсами их соединять?
Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
Добавлено: Вт янв 04, 2011 21:08:15
FreshMan
вопрос интересен.....
И где же вы такое слыхали....???

Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
Добавлено: Вт янв 04, 2011 21:20:26
ploop
И где же вы такое слыхали....???
Везде и всюду используется такое включение.
ЕМНИП их соединяют минусами.
Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
Добавлено: Ср янв 05, 2011 01:25:56
КОТорый
ploop писал(а):ЕМНИП их соединяют минусами.
А какая разница плюсАми или минусАми? Они как то по другому заряжаться будут?

Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
Добавлено: Ср янв 05, 2011 16:23:51
малышок
понял ,спасибо
Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
Добавлено: Чт янв 06, 2011 23:57:37
vitalik_1984
малышок писал(а):слышал,что неполярный электролитический кондер можно заменить 2 полярными,соединив их последовательно одинаковыми полюсами друг с другом.вопрос:какими полюсами их соединять?
Смысл эл-литические ставить последовательно? Обычно их применяют там, где нужна большая ёмкость при малом объёме.А так получается в два раза больше места занимается.
Так в общем то получается, что один при заряде просто пропускает в обратную сторону и плюс в этом только один- неполярность конденсатора.Уж не знаю как при
том изменится емкость:)
Вот как получится:

Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
Добавлено: Вт фев 01, 2011 18:29:24
rustot
а точно так можно поступать с любыми электролитами? принцип работы неполярных электролитов именно такой, как бы встречное включение, пока в одном месте окисел работает как диэлектрик в другом он как проводник пропускает ток _не_разрушаясь_. а вот способен ли первый попавшийся электролит пропустить заметный ток в обратном направлении без необратимого разрушения оксидной пленки - не уверен
я б включил их встречно, но еще бы диод параллельно каждому зацепил, чтоб наверняка
Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
Добавлено: Вс фев 20, 2011 18:17:25
Eklipsio
Я бы так не ставил - взорвется при больших токах, причем из-за нагрева, а не разрушения слоёв, в обратной полярности электролит. конденсатор имеет сопротивление.
Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
Добавлено: Чт мар 24, 2011 02:27:55
КОТорый
rustot писал(а):
я б включил их встречно,
В чём разница?
Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
Добавлено: Чт мар 24, 2011 09:29:46
rustot
чтобы шунтировать от обратного напряжения.
на электролитический конденсатор нельзя подавать отрицательное напряжение, оно разрушает диэлектрик. при встречном включении если подать 10 вольт в любом направлении, на одном будет 5 нормального, на другом 5 обратного напряжения. с диодом же на одном будет 9.5 прямого, на другом 0.5 обратного.
Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
Добавлено: Сб сен 17, 2011 20:54:40
Рутил
Смысл эл-литические ставить последовательно?
Насколько я знаю, так включают для включения кондесаторов в цепь переменного тока. Емкость будет равна полусумме емкостей обоих кондеров
Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
Добавлено: Пн сен 19, 2011 15:13:06
ublhjnt
Но лучше так.

Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
Добавлено: Пн сен 19, 2011 17:19:00
FreshMan
можете это обосновать ???

Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
Добавлено: Пн сен 19, 2011 22:47:19
rustot
а мне наиболее разумной показалась схема за заземлением средней точки через большое сопротивление. на обоих конденсаторах получается правильное постоянное смещение, относительно которого и идет переменка
с диодами возникает вопрос как эти конденсаторы разряжаются то. только засчет утечки. допустим прогнали в обе стороны импульс 10в. пройдет ли через них следующий за ним импульс 5в?
Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
Добавлено: Чт ноя 24, 2011 08:28:01
ublhjnt
можете это обосновать ???
А есть ли необходимость? И так очевидно.