Страница 3 из 4
Re: Хваленая безопасность иномарок
Добавлено: Пт апр 29, 2011 14:41:30
suslogon

похоже некоторые видели нормальные машины только на картинках
если бы описанное в начале темы произошло с отечественной машиной, внутри был бы фарш - даже хоронить было бы нечего

Re: Хваленая безопасность иномарок
Добавлено: Пт апр 29, 2011 15:52:57
SeregaT
ARV писал(а):красные выпученные глаза не способствуют росту достоинства

Даже если перед этим произнести фразу: Да срать я на всё хотел?
и того, о чем вы подумали - тоже

А я думал телепаты в отпуске

Re: Хваленая безопасность иномарок
Добавлено: Пт апр 29, 2011 17:35:36
sema
Пилот писал(а):не разу не видел как десятка чуть ударилась и отвалился бампер который должен защищать машину?
вообще-то бампер должен защищать пешеходов а не машину, у хонды этим занимается и пластиковый капот, особенно в месте возможного удара о него головы пешехода
Re: Хваленая безопасность иномарок
Добавлено: Пт апр 29, 2011 17:54:35
Satyr
Для начала то, о чем говорят - это не бампер, а накладка бампера -))
Бампер под ней - металлическая балка. У которая задача двоякая - с одной стороны поменьше ноги пешеходу наломать, с другой - при несилных авариях уберечь силовой каркас кузова от деформаций.
А пластмасска - это чисто декоративная шелуха
Re: Хваленая безопасность иномарок
Добавлено: Сб апр 30, 2011 07:07:19
Borodach
На БЭХах ездють одни "крутые" - по статусу им не положено пристёгиваться.
Ремни безопасности они протягивают за спинкой водительского кресла и вставляют в замок, но машина об этом не знает и добросовестно, при аварии, взрывает нужные подушки безопасности и преднатяжители ремней безопасности.
Т.к. ремень протянут за спинкой, то при срабатывании пиропатрона спинка швыряет водителя на руль, а здесь срабатывает НПБ на руле и даёт ему по морде - представляете, что получается в результате ... ?
Отсюда и такие травмы.
Re: Хваленая безопасность иномарок
Добавлено: Сб апр 30, 2011 10:26:14
>TEHb<
Самый стойкий бампер, наверно, у зубил. Лично был свидетелем аварии: восьмёрка на суперскользкой дороге (Да под горочку, ЭХ!) въехала в зад матизу: у одного помяты-поцарапаны крылья и капот (фары целы), а у второго больше нет заднего сиденья и колёс. Но это фигня, матиз не в счёт, показывали трижды перекатившуюся через крышу шестёрку: четверо пассажиров в шоке и один ушиб. Машину после разобрали на запчасти (в планах всё равно новая), но надо отдать должное, она сама потом доехала до гаража. Так что просто так сравнивать мазду и вазду не имеет смысла, уж слишком растяжимы оба эти понятия.
Re: Хваленая безопасность иномарок
Добавлено: Вс май 01, 2011 01:15:59
Чебадонов
Срочно всем купить жигули и раздолбить ими все иномарки ,особенно приличные! нефига крутым по нашим дорогам на своих крутых машинах разъезжать. С водилами на жигах ничего не случится а все иномарки вдребезгинах ибо слабое кривосделаное говно! Да и не пристегиваться никому , ремни только мешают и снижают шансы уцелеть !
Re: Хваленая безопасность иномарок
Добавлено: Вс май 01, 2011 05:55:16
As
Чебадонов писал(а):Срочно всем купить жигули и раздолбить ими все иномарки ,особенно приличные! нефига крутым по нашим дорогам на своих крутых машинах разъезжать. С водилами на жигах ничего не случится а все иномарки вдребезгинах ибо слабое кривосделаное говно! Да и не пристегиваться никому , ремни только мешают и снижают шансы уцелеть !
Всем жигулей не достанется - их теперь выпускают совсем мало...

Если цель - борьба с иномарками, то больше подойдёт Москвич - там железо покрепче...
А по поводу ремней, останусь при своём мнении - эффективность ремней весьма ограничена! И, если при аварии ремни спасли жизнь - об этом кричат по всем средствам массовой информации, а если из за них же сгорели пассажиры, не успев быстро отстегнуться (а такое на нынешних "много-много-евро-педро-самовоспламеняющихся-быстродогорающих" бывает довольно часто!), про это стыдливо не пишут... В прошлом году у нас был случай, зимой на скользкой дороге перевернулся жигулёнок и встал на крышу по середине небольшого прудика. Водитель не смог отстегнуться самостоятельно (удар был достаточно сильным), приехали МЧС-ы, долго бродили вокруг, пока лёд не проломился, и машина вместе с живым ещё водителем ушла под воду... А был бы не пристёгнут, может, и выполз бы...
Re: Хваленая безопасность иномарок
Добавлено: Вс май 01, 2011 08:07:19
SeregaT
Воспламенение автомобилей во время аварии, это такое редкое явление... Реже пожалуй только езда на крыше по замерзшим озёрам.
Re: Хваленая безопасность иномарок
Добавлено: Вс май 01, 2011 09:18:42
As
SeregaT писал(а):Воспламенение автомобилей во время аварии, это такое редкое явление... Реже пожалуй только езда на крыше по замерзшим озёрам.
Для "классической" модели - да, воспламенение маловероято, т.к. после остановки двигателя бензонасос тоже перестаёт работать... Не то на инжекторах, там насос электрический, и работает ещё несколько секунд после остановки двигателя, а при том давлении, которое поддерживается в бензопроводе, малейшая негерметичность - и всё вокруг быстро забрызгивается бензином под давлением... Горят инжекторы быстро и жарко, и, что обидно, много чаще карбюраторных...
Re: Хваленая безопасность иномарок
Добавлено: Вс май 01, 2011 09:39:48
Borodach
Пожар - дело случая, горят все, всё зависит от повреждений и ситуации ... .
Re: Хваленая безопасность иномарок
Добавлено: Вс май 01, 2011 11:27:21
SeregaT
As писал(а):Горят инжекторы быстро и жарко, и, что обидно, много чаще карбюраторных...
Аварий я видел много и ни разу при этом ничего не загорелось. На СТО к нам привозили много разбитых в говно машин и из них ни одной сгоревшей. Из привезенных сгоревших - ни одной битой (тупо поджоги, замыкания и т.д. но никак не во время аварии).
Много ли Вы лично видели горящие машины, которые загорелись при столкновении? Я вот только в кино такое видел.
Re: Хваленая безопасность иномарок
Добавлено: Вс май 01, 2011 11:51:46
Satyr
As писал(а):Для "классической" модели - да, воспламенение маловероято, т.к. после остановки двигателя бензонасос тоже перестаёт работать... Не то на инжекторах, там насос электрический, и работает ещё несколько секунд после остановки двигателя, а при том давлении, которое поддерживается в бензопроводе, малейшая негерметичность - и всё вокруг быстро забрызгивается бензином под давлением... Горят инжекторы быстро и жарко, и, что обидно, много чаще карбюраторных...
Абсолютный бред.
С машинах по датчику удара отключается бензонасос. И во многих машинах в активное состояние он потом переводиться только замыканием спецкнопки или контактов колодке. Давление в бензопроводе не больше, чем в карбюраторных - т.е. крошечное.
Re: Хваленая безопасность иномарок
Добавлено: Вс май 01, 2011 19:42:58
Borodach
Похоже, Вы тоже бредите, ибо давление в инжекторных машинах составляет где-то от трёх и до 1000 бар в дизельных "комен рейл" и в бензиновых с непосредственным впрыском.
И мгновенно исчезнуть оно не может, ибо везде стоят обратные клапаны, которые не позволяют сбросить давление в системе как минимум от нескольких часов до суток.
Так что есть чему "брызнуть" даже после отключения питания ... .
Пожаров же я видел несколько раз, причём чаще по электрооборудованию и обычным поджогам.
Re: Хваленая безопасность иномарок
Добавлено: Вс май 01, 2011 22:08:49
Чебадонов
В современных машинах бензонасосом управляет вообще система безопасности , поэтому при ударе отключается насос срабатывают подушки и отстреливается плюсовая клемма акб. А запас топлива в системе коммон рэйл просто ничтожен и даже загоревшись на системе выпуска сгорит и скорее всего ничего не подожжет. Я неоднократно видел случаи возгорания от жидкости из бачка омывателя, и пару раз сгоревшие воздушные фильтры от попавших в них окурков. А от ремня все же больше пользы чем вреда сам проверял .
Я думаю что девка водитель бмв ехала высунув руку из окна , поэтому и пострадала ее рука.
Re: Хваленая безопасность иномарок
Добавлено: Пн май 02, 2011 01:01:26
SeregaT
Borodach писал(а):Похоже, Вы тоже бредите, ибо давление в инжекторных машинах составляет где-то от трёх и до 1000 бар в дизельных "комен рейл" и в бензиновых с непосредственным впрыском.
И мгновенно исчезнуть оно не может, ибо везде стоят обратные клапаны, которые не позволяют сбросить давление в системе как минимум от нескольких часов до суток.
Что то Вы наверное вообще не о том. Где там везде стоят обратные клапаны? Какие несколько часов или суток? Высокое давление там создается во время впрыска газовоздушной смеси инжектором, а бензонасос дает невысокое давление.
А вообще, не пристегиваться ремнем из за боязни сгореть в машине, это все равно что не выходить из дома, боясь что на голову упадет кирпич (вероятность примерно одинаковая).
Re: Хваленая безопасность иномарок
Добавлено: Пн май 02, 2011 06:53:36
As
SeregaT, возможно, мы говорим о разных машинах

... Но, у всех инжекторных, что я знаю, насос находится в баке и потому бензин ПОД ДАВЛЕНИЕМ подаётся в магистраль (у классики насос стоит на двигателе, и работает на всасывание - в магистрали избыточного давления НЕТ!). Редукционный клапан стоит после фильтра, перед рампой, и поддерживает давление в рампе относительно давления во впускном патрубке около 3 кг/см2... Если давление превышает номинал, излишки топлива сливаются обратно в бак (а это-ещё одна трубка!). Вот и получается, что количество трубок, содержащих топливо под давлением, у инжекторного движка порядком больше, чем у карбюраторного... И всё бы ничего, но у нас принято эксплуатировать автомобиль до тех пор, пока он не развалится на ходу... А в бензопроводах есть гибкие резиновые участки, которые не вечны, но на техосмотре на них внимания не обращают (не то, что на тормоза...

), а потому их никто и не меняет... Ну, а запас давления в магистрали обеспечивает не только клапан, но и остаток воздуха в топливном фильтре, например... Факт в том, что откручивая топливопровод от рампы даже через неделю простоя машины, получаем хороший фонтан топлива...
Re: Хваленая безопасность иномарок
Добавлено: Пн май 02, 2011 08:37:32
Borodach
Всё совершенно правильно, кроме того, что в топливном фильтре не должно быть воздушных пробок ... .
Если давление в топливопроводе не будет оставаться после выключения двигателя и бензин будет стекать обратно в бак, то каждый запуск двигателя после стоянки будет представлять из себя "танец с бубном", особенно зимой с подсевшим АКБ ... .
В любом топливном насосе имеется обратный клапан и если он выходит из строя, то такой насос меняют.
Re: Хваленая безопасность иномарок
Добавлено: Пн май 02, 2011 08:41:10
Borodach
Чебадонов писал(а): А запас топлива в системе коммон рэйл просто ничтожен и даже загоревшись на системе выпуска сгорит и скорее всего ничего не подожжет.
Всё бы так, только Вы забыли, что перед ТНВД стоит ещё один насос обеспечивающий давление порядка пяти бар, не говоря о подкачивающем насосе в топливном баке ... .
SeregaT писал(а): Высокое давление там создается во время впрыска газовоздушной смеси инжектором, а бензонасос дает невысокое давление.
Лучше ничего не писать, если не знаешь принципа работы системы впрыска автомобилей ... .
Если я не прав, то приведите хоть один пример, где
"бензонасос дает невысокое давление".
Ибо давление больше двух атмосфер, в аварийной ситуации, можно считать уже большим... .

Re: Хваленая безопасность иномарок
Добавлено: Пн май 02, 2011 11:43:15
SeregaT
Если я правильно понял, то возгорание машин во время столкновения происходит так часто, что из за этого лучше не пользоваться ремнями безопасности? Вот кто то хоть раз в жизни видел, чтобы машины загорелись при аварии?