Страница 3 из 9

Эелектронный аналог ЛАТРа(220В, на двох тиристорах)

Добавлено: Пт апр 26, 2013 13:27:35
dem66
Регулятор напряжения на тиристорах, в принцыпе мне выход в 220В не нужен, а хватит и 110В, поэтому пытаюсь оставить только одно одно плече(ну и еще в виду того что у меня есть только один КУ202Н).

Изображение

Взято отсюда

Сейчас у меня схема выглядит так
Изображение

Ну и в результате оно не работает(((

Скажите пожалуйста в чем может быть дело.
Заранее благодарен



Сюда перенес.

aen

Re: Эелектронный аналог ЛАТРа(220В, на двох тиристорах)

Добавлено: Пт апр 26, 2013 14:18:48
Телекот
С1 убери.

Re: Эелектронный аналог ЛАТРа(220В, на двох тиристорах)

Добавлено: Пт апр 26, 2013 19:41:52
dem66
Убрал, все работает, от 0 до 110-120В)))
Скажите а как теперь это дело выпрямить? На выходе нужна постоянка.
В место нагрузки вешать диодный мост и электролита вольт так на 400?

Re: Эелектронный аналог ЛАТРа(220В, на двох тиристорах)

Добавлено: Пт апр 26, 2013 20:02:15
mikes357
Как вариант - если схема для паяльника - на место VS1 поставь диод, одна полуволна пойдет через него, вторая - через тиристор

Re: Эелектронный аналог ЛАТРа(220В, на двох тиристорах)

Добавлено: Пт апр 26, 2013 20:03:53
dem66
Нет, просто регулируемый блок притания, для разных тестов. Но нужна стабильная постоянка на выходе(ну относительно стабильная).

Собрал в протеусе, он перед смертью сказал что на конденсаторе получится около 380В и умер, точнее прервал симуляцию.

Имею в виду вот так
Изображение

В виду того что ЛАТРа нету приходится выдумывать

Re: Эелектронный аналог ЛАТРа(220В, на двох тиристорах)

Добавлено: Пт апр 26, 2013 20:05:44
mikes357
С графикой сравни - тут 220 регулируется, прежний вариант вполне бы подошел

Re: Эелектронный аналог ЛАТРа(220В, на двох тиристорах)

Добавлено: Пт апр 26, 2013 20:14:14
dem66
обновил предыдущий пост. Никакого трансформатора, регулируется сетевое напряжение

Re: Эелектронный аналог ЛАТРа(220В, на двох тиристорах)

Добавлено: Пт апр 26, 2013 20:25:24
Николай_С
dem66 писал(а):Собрал в протеусе, он перед смертью сказал что на конденсаторе получится около 380В и умер, точнее прервал симуляцию.
Протеус погорел! :)
В схеме регулятора мощности (именно мощности, а не напряжения) такое включение нагрузки недопустимо.

P.s. Вам для экспериментов нужен БП с гальванической развязкой от сети. Эта схема не годится.

Re: Эелектронный аналог ЛАТРа(220В, на двох тиристорах)

Добавлено: Пт апр 26, 2013 20:31:02
dem66
Нету у меня такого, работаю с чем есть.
Почему не годится? А как тогда выпрямить переменку?

Re: Эелектронный аналог ЛАТРа(220В, на двох тиристорах)

Добавлено: Пт апр 26, 2013 20:37:03
Николай_С
Не годится потому, что это не регулятор напряжения.
Дело в том, что в нагрузку и так поступает только один полупериод . Он и так уже весь прямой. А вот пульсации сгладить не удасться. При подключении конденсатора, у Вас получится амплитудное напряжение 310В на бОльшей части диапазона регулировки.

Ситуацию немного поправит подключение конденсатора в параллель нагрузке. Без нагрузки (например, лампочки) напряжение регулироваться не будет.

Re: Эелектронный аналог ЛАТРа(220В, на двох тиристорах)

Добавлено: Пт апр 26, 2013 20:50:59
mikes357
Такого типа сделать - только вместо Д223 - чего помощнее поставить - а уж после - и мост, - как вариант

Re: Эелектронный аналог ЛАТРа(220В, на двох тиристорах)

Добавлено: Пт апр 26, 2013 20:55:15
dem66
Ну пусть тогда без конденсатора,

Вот планируемая нагрузка
Изображение

Конденсатор С и есть нагрузка, даже не спрашивайте зачем))))

Эх, был бы латр былобы проще(((

Вот буржуйский вариант, правда у них там симистор
Изображение

Re: Тиристорный регулятор мощности.

Добавлено: Пт апр 26, 2013 21:06:18
VT1
Вот так ЛАТР заменяется. :)))
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 7#p1656107
Дмитрий писал(а):Раньше, во времена когда были в ходу такие электроплитки с открытой спиралью они были очень удобным прибором для получения разных напряжений.

Изображение

Втыкаешь два провода в спираль и вперед. Чем больше расстояние между проводами, тем больше напряжение.
Я в детстве делал самодельные электромоторчики и плитка была незаменимой вещью в моих изысканиях пока во время моих экспериментов ко мне не пришел друг с улицы. Дело было зимой и обувь у него была мокрая.
Он наклонился на до мной, что бы посмотреть и коснулся своей головой моей.
Наши ощущения словами описать трудно, но нам обоим они запомнились на всю жизнь. :cry:

Re: Тиристорный регулятор мощности.

Добавлено: Пт апр 26, 2013 21:07:26
mikes357
Со счетчиком колдовать, наверно?

Re: Тиристорный регулятор мощности.

Добавлено: Пт апр 26, 2013 21:15:51
dem66
Вам все шутки))

причем здесь счетчик?

----
Хорошо, а если переменку сначала выпрямить, а мотом уже регулировать только постоянку?
Как тогда переделать схему под постояку? Регулироватся же тогда уже будет ток, насколько я понимаю

Re: Тиристорный регулятор мощности.

Добавлено: Сб апр 27, 2013 18:40:21
Николай_С
Давайте разберемся...
Принцип действия тиристорного (симисторного) регулятора мощности заключается в том, что управляющий прибор открывается в определенный момент времени от начала синусоиды питающей электросети (на графике отмечена синим цветом), а закрывается во время прохождения синусоиды через ноль. Моменты открывания на графике отмечены красным. В результате, интегрированное значение мощности (площадь под кривой) линейно зависит от времени открытия. Временем открытия (Iупр. тиристора) рулит интегрирующая цепочка, сделанная на резисторе и конденсаторе, а также динистор - прибор, ток через который начинает течь при достижении между анодом и катодом определенного напряжения. Изменяя номинал резистора, мы изменяем время зарядки конденсатора до напряжения пробоя динистора.

Теперь применительно к Вашему случаю:
Глядя на график, обратите внимание на напряжение, которое будет на нагрузке. Мысленно откиньте часть синусоиды от нуля до момента открытия симистора. Теперь откиньте отричательную полуволну (для первой схемы), и что мы имеем? Мы имеем ту же самую полусинусоиду, только немного измененную в начале. (Второй рисунок вложения.) Реально, амплитуда напряжения на нагрузке начнет уменьшатся только при половинном положении регулятора, и будет падать от 310В до 0 нелинейно. Попытки прикошачить выпрямитель и конденсатор только ухудшают ситуацию. Не зря программу-симулятор "стошнило".

Именно по этой причине Вам не подходит электронный регулятор мощности.

Re: Тиристорный регулятор мощности.

Добавлено: Сб апр 27, 2013 20:29:00
Телекот
Николай_С писал(а):Принцип действия тиристорного (симисторного) регулятора мощности заключается в том, что управляющий прибор открывается в определенный момент времени от начала синусоиды питающей электросети
Это называется фазоимпульсный метод. И он пригоден для регулирования напряжения.
В 80х годах прошлого века когда был напряг с высоковольтными транзисторами импульсные блоки питания делали по такой схеме: выпрямительный мост, тиристорный стабилизатор напряжения 120в( фазоимпульсный), и только потом импульсный преобразователь. Так что такой метод довольно хорошо регулирует и напряжение, правда схема чуть сложнее.

Re: Эелектронный аналог ЛАТРа(220В, на двох тиристорах)

Добавлено: Вс апр 28, 2013 09:28:19
SmitGN
dem66 писал(а):Нет, просто регулируемый блок притания, для разных тестов. Но нужна стабильная постоянка на выходе(ну относительно стабильная).

Собрал в протеусе, он перед смертью сказал что на конденсаторе получится около 380В и умер, точнее прервал симуляцию.

Имею в виду вот так
Изображение

В виду того что ЛАТРа нету приходится выдумывать
У вас тут мост включен раком, как интересно будет проходить ток, скажем с нижнего конца 220 минус пойдет через тиристор и упрется во встречно включенные диоды моста, до второго провода 220 он никак не доберется. Классический тиристорный регулятор для работы на индуктивную нагрузку делают примерно по такому принципу, берется генератор пилообразного напряжения, который синхронизируется частотой сети, напряжение ГПН подается на вход компаратора, а импульс с выхода компаратора подается на схему управления тиристора. Регулируя напряжение срабатывания компаратора, перемещаем импульс по пиле в начало или конец периода сети, тем самым регулируем начало открытия тиристора. Диапазон регулировки весьма широк но сто процентов не получится, из за сдвигов тока и напряжения в индуктивной нагрузке. Для расширения диапазона регулировки ГПН синхронизируют от двух фаз, в это случае можно получить угол регулировки до 180 градусов. Хорошая схема регулятора есть в Радио в 80-х годах, трехфазный регулятор температуры .Сделан как раз по классической схеме, вот один канал от него можно бы использовать как основу.

Простой регулятор мощности (нужны пояснения)

Добавлено: Сб май 04, 2013 15:41:07
bigildar
Решил подружиться с паяльником, для начала хочу собрать регулятор мощности на него. Хочу собрать по 1 схеме на этом сайте http://oldoctober.com/ru/power_regulator/ . У меня есть несколько вопросов по нему, а на форуме на том сайте не отвечают. Пожалуйста ответьте хотя тут!
Изображение
1. HL1 - можно поставить ЛЮБУЮ неоновую и/или любую накаливания?
2. 0,1mk - это 0.1 микроФ или 0.1милиФ ?
3. я правильно понял что 300E - это 300 Ом?
4. я правильно полагаю что на переменных резисторах номинал пишут по максимальному сопротивлению?
5. И последнее, самое главное. Как подобрать элементы для этой схемы под другой симистор? У меня вот есть КУ202Н, и у него несколько другие характеристики.

P.S. Чувствую задал много глупых вопросов, :oops: .




Сюда перенес.
Лампочка неоновая.
Напряжение зажигания лампочки будет определять минимум мощности, поэтому вместо неё лучше поставить динистор, как в этой схеме на первой странице данной темы.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=881232#p881232
Тогда пределы регулирования будут больше.

aen

Re: Простой регулятор мощности (нужны пояснения)

Добавлено: Сб май 04, 2013 16:01:10
Телекот
1 Любую неоновую.
2 0,1мкФ
3 да.
4 КУ 202 это не симистор, это тиристор ему ещё мост нужен.