Страница 3 из 4
Добавлено: Вс май 20, 2007 19:25:08
Сэр Мурр
Гри, чегой-то мы отошли от начальной темы. Что, с ней покончено?

Добавлено: Вс май 20, 2007 23:57:44
gri
Как раз наоборот - возвернулись. Эта TDA1013 имеет ногу на которую подают от 2 до 6,5 вольтов и гарантировано -40 дБ глубины регулировки.
Написано что чувствительность 50 mV при 2,5 ваттах. А на каком сопротивлении не написано эти 2,5 ватта. Это что получается - на 200 кОм входного сопротивления 50 мВ это 0,050^2/200000=1,25*10^-8 Вт а на выходе 2,5 ватта имеем значит 10*log(2,5/1,25*10^-8)=80 дБ? Правильно я посчитал, или в два разы меньше? Вобщем хорошее усиление, особенно если предусилитель на транзюках соорудить.
Ставим фотрезистор в делитель подаем свет от выхода а напругу с делителя с фоторезистором на управляющий вход и все - победа!
Добавлено: Пн май 21, 2007 06:26:41
Мышонок
Неправильно. Причём здесь входное сопротивление? Речь шла о нагрузке.

Добавлено: Пн май 21, 2007 10:52:14
aen
Про приёмники мне тоже интересно, но из всего написанного выудил только эту мысль.
gri писал(а):приемник-то прямого преобразования ......
Пока у меня слышны только Мариупольские станции и одна коллективка из Бердянска (70 км).
...
При чём здесь АРУ, если практически ничего не ловит.
Ссылки не открываются.
Про миллион усиления написано, но ведь главное не 1000000 получить в данном случае, а миллион с уровнем шумов приведённых ко входу в доли микровольт.
Может позднее ссылки откроются, посмотрю.
Смущает УВЧ на таком диапазоне при такой антенне. Антенна вроде ничего. Только заземление хотя бы к водопроводу нужно.
Эффективную схему АРУ делал на четырёх полевых транзисторах. Позднее, если понадобится нарисую.
Так к слову.
Сильная АРУ мне в приёмнике не нравится. Всё-таки ухутшает она приёмный тракт. Лучше сделать не глубокую, что бы не особо по ушам било, а остальное ручной.
Обычно регулировку делал переключаемой АРУ-РРУ.
Что интересно никак не мог добится, что-бы АРУ работала как РРУ.
Имею в виду не пределы регулировки, а качество приёмника.
Добавлено: Пн май 21, 2007 19:12:42
Сэр Мурр
Гри, ну опять наступаете на старые грабли! Читаем даташит, в нем ясно написано: для получения номинальной мощности 2,5 Вт на нагрузке 8 Ом на вход надо подать уровень сигнала 50 мВ при минимальном усилении регулируемого предусилителя. Ну переведите ватты в выходное напряжение сами!
Добавлено: Пн май 21, 2007 20:24:00
gri
Я правильно понял что это означает что для получения чувствительности в 50 мкВ при отношении сигнал/шум 1 к 3 надо еще как-то в 3000 раз предварительно сигнал усиливать?
_____________________________
Если бы не нужна была АРУ в УНЧ я бы флудел про антенну на воздушном шарике

У меня тут радиофулюган неподалеку так жюжжит что в телевизоре слышно да и лето приближается с громами и молниями.
_______________
Добавлено: Пн май 21, 2007 21:10:13
Мышонок
gri писал(а):при отношении сигнал/шум 1 к 3 надо еще как-то в 3000 раз предварительно сигнал усиливать?
сигнал/шум 3 к 1 отношение берётся, иначе надо будеть специальные способы обработки сигнала применять - без них один шум и будет!

Добавлено: Вс май 27, 2007 19:50:03
gri
Тоесть 50мВ/50мкВ=1000разов по напряжению и 1000/3=333 раза по напряжению чтобы шум в 3 раза слабее был самого слабого сигнала что будет моя бандура принять способна?
Нужна помощь с АРУ
Добавлено: Пн ноя 05, 2012 13:08:08
jordan
В сети есть куча звуковых анализаторов спектра, есть всякие разные, красивые, большие маленькие, однополосные и многополосные... несколько я делал сам, но у всех моих анализаторов и найденных в сети есть один общий минус, они все требуют настройки практические на каждую песню, то есть одна песня тише и индикатор прыгает где то в низу столбика, а другая громкая и индикатор практически всегда засвечен полностью.... и это когда сигнал передается по проводу, а хотелось бы вообще получать сигнал с микрофона что б к устройству не нужно было тянуть провода, только розетка.
По этому идеальным вариантом было бы загнать любой сигнал в диапазон 0...3В для этого я так понимаю не обойтись без схемы АРУ, и так как я не имел с данным устройством дела, прощу совета с выбором АРУ, на что обратить внимание... конечно если б готовая ИС было бы замечательно...
Я нашел пока что только
это но не знаю подойдет ли, нужна помощь специалиста в этом вопросе
Re: Нужна помощь с АРУ
Добавлено: Сб ноя 10, 2012 23:24:13
jordan
Неужели ни кто не может помочь... Совет, любая инфа по делу, человека имевшего с этим зверем дело очень бы помог.
Re: Нужна помощь с АРУ
Добавлено: Сб ноя 10, 2012 23:44:19
aen
jordan писал(а):Неужели ни кто не может
Вы спрашиваете задаете такой вопрос, что если посмотреть в гугле, то за месяц все не прочитать.
Начиная от ограничителей, компрессоров и систем АРУ, хотя бы такие, что применялись в кассетных магнитофонах.
Вот самая простейшая.
http://menestreli.ws/almanah-menestrele ... ca-22.html
Неужели считаете, что мы из гугла все выложим в данную тему?
Сами хотя бы пробовали искать? Выберите исходя из Ваших возможностей.
Если найдете, но возникнут вопросы вопросы, то тогда их можно и здесь на форуме задать.
На форуме даже подобная тема есть и там тоже кое что можно найти.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=5176
В ней на основе TDA1013 предлагают сделать. В гугле на её основе УНЧ с АРУ тоже много написано.
А это в гугле.
https://www.google.ru/search?hl=ru&lr=l ... 24&bih=609
Там по первой же ссылке говорят о вашей микросхеме.
Re: Нужна помощь с АРУ
Добавлено: Пн ноя 12, 2012 14:05:43
jordan
я конечно извиняюсь, но я не совсем понял причину вашей агрессии, я прочитал все что нашел в гугле и на форумах, но не совсем понял куда рыть, поэтому и прошу совет...
У меня будет 16 полосный анализатор спектра. Правильно ли я понимаю что компрессор мне не подойдет так как он исказит начальный сигнал... Я так понимаю что мне нужен только АРУ...
Поэтому я попросил совета человека который имел дело с АРУ звукового сигнала, я думаю на ОУ будет самый лучший вариант, tda1013 тоже интересный вариант...
за ссылки спасибо есть полезная инфа...
Но вопрос остается открытым, после полосовых фильтров сигнал будет мерятся АЦП микроконтроллера, поэтому хотелось бы что б сигнал загнать в диапазон 0...3В.
Re: Нужна помощь с АРУ
Добавлено: Пн ноя 12, 2012 14:49:14
Дмитрий
Вы задаете такой вопрос, что вариантов здесь даже не десятки, а сотни.

Начиная от специализированных микросхем с электронной регулировкой усиления, микросхем регуляторов громкости с электронной регулировкой на основе которых можно сделать АРУ, систем АРУЗ в каcетных магнитофонах, системы АРУ по НЧ, что применяют в приемниках SSB, систему подслушивающих устройств с АРУ, в генераторах сигналов НЧ и многое другое.
Все схемы работоспособны.
Выбор конкретной схемы зависит не от нас, а от Ваших возможностей.
Советовать здесь со стороны трудно, т.к. вариантов слишком много.
Я вот несколько дней назад делал модулятор в радиостанцию с АРУ. Схема примерно такая же, что выше выложена. Мне нужно, что бы сигнал с микрофона был всегда на уровне 2 вольта. Данная схема мне полностью подходит, т.к. для у меня были все комплектующие для неё.
Что подойдет Вам, решить можете только Вы.
Re: Нужна помощь с АРУ
Добавлено: Вт ноя 13, 2012 18:54:18
Brigadir
jordan писал(а):
Я нашел пока что только
это но не знаю подойдет ли, нужна помощь специалиста в этом вопросе
А я за 2 секунды нашел ЭТО:
http://www.google.ru/search?q=%D0%90%D0 ... 29&bih=521
Re: Нужна помощь с АРУ
Добавлено: Ср ноя 14, 2012 23:27:36
jordan
большое спасибо вам за ссылки на прекрасный сайт Google, я там и до создание темы прочитал не мало... когда я создавал тему, я надеялся на ответ типо " собирал АРУ по это схеме она работает хорошо плохо или еще какие нибудь комментарии " может глубина регулировки или пределы усиления, возбуждения ... хотел что б кто то поделился опытом работы с той или иной схемой, что бы не собирать сто схем из гугла в поисках достойной
Re: Нужна помощь с АРУ
Добавлено: Чт ноя 15, 2012 16:05:08
aen
jordan писал(а):собирал АРУ по это схеме она работает
Собирал АРУ по это схеме она работает.
Транзисторы ставил КТ315, т.к. других в наличии не было.
Т.е. делал из того, что было.

Re: Нужна помощь с АРУ
Добавлено: Чт дек 06, 2012 00:09:37
jordan
Пересмотрел несколько десятков схем АРУ, в основном все они меняют коэффициент усиление за счет шунтирования сигнала, некоторые шунтируют сигнал с микрофона, а некоторые с пред усилителя...
В некоторых схемам для шунтирования используют полевой, а в некоторых например как в в предыдущем биполярный транзистор, так вот у меня следующий вопрос...
Для меня всегда было аксиомой что например NPN транзистор пропускает ток только в направлении коллектор эмиттер... Объясните пожалуйста как он себя ведет( транзистор) когда к нему прикладывает отрицательное напряжение? ведь после конденсатора уже идет переменка, и присутствуют как положительная так и отрицательное напряжение... искажается ли сигнал?
P.S. я вижу что в схеме с предыдущего сообщения используется PNP транзистор, но сути вопроса это не меняет...
Re: Нужна помощь с АРУ
Добавлено: Чт дек 06, 2012 01:26:33
aen
Re: Нужна помощь с АРУ
Добавлено: Чт дек 06, 2012 12:16:36
jordan
Спасибо aen, что то я сам не догадался

.... В инверсном режиме характеристики транзистора отличаются от его характеристик при включении в прямом включении, а значит и сигнал будет искажаться

... Что если для шунтирования использовать фоторезистор... или ввести фоторезистор в ООС операционного усилителя.... Что скажут опытные коты, в таком случае искажение сигнала будет меньше???
Re: Нужна помощь с АРУ
Добавлено: Чт дек 06, 2012 13:47:29
Mike_Solo
В приличной аппаратуре предпочитали регулирующие элементы на полевиках.
Схемку на одном ОУ, паре диодов, полевике и R / C сами нарисуете?