Форум РадиоКот

UA3ELR писал(а):

sw1972 писал(а):...Индуктивность 10 мкГн в схему не ставил(наверное, зря). На место подборного резистора 1,5 кОм поставил резистор 300 Ом...

Вот это интересно - он что и без индуктивности работает?

Работает. Хотя форма сигнала отличается от синусоиды.
Индуктивность, скорее всего, нужна для того, чтобы сглаживать броски тока в цепи питания, тем самым убирать возможные помехи по цепи питания.
Индуктивность лишней не будет.

Да ... для меня это очень удивительно...
для генерации в этом КГ нужен фазовый сдвиг...
а вы не пробовали с разными резонаторами и на другие частоты?
чтот о мне это интересно стало - правда ли это?

UA3ELR писал(а):Да ... для меня это очень удивительно...
для генерации в этом КГ нужен фазовый сдвиг...
а вы не пробовали с разными резонаторами и на другие частоты?
чтот о мне это интересно стало - правда ли это?

Почему удивительно? Должно работать с любыми резонаторами. Только сигнал будет несинусоидальный и будут наводиться помехи на линии питания из-за бросков тока.
На мекетке установил кварцевый резонатор частотой 24 МГц.
Работать с другими резонаторами не пробовал. Думаю, результат будет тот же.
Просто я тогда решил "сэкономить" на индуктивности, что не правильно.

Не согласен...
ну почему? - если данная схема работает без дросселя, то в простых конструкциях это хорошо...
начинающий народ - глядя на схему, отпугивает наличие всяких катушек-матушек...
почему я и спросил - как оно может работать без дросселя? - я не пробовал - интересно попробовать с кварцами разных частот...
у меня их тут мешок... да кстати если нужны какие либо кварцы - обращайтесь , только почту нашу не очень люблю

Прошу прощения, но думаю, что без маленького изменения в схеме добротность катушки будет настолько низкая, что сколь-нибудь заметного фазового сдвига не произойдет... IMHO.

Как это фазового сдвига не произойдёт? Кварц даст нужный фазовый сдвиг. Кварцевые генераторы и на одном-единственном логическом инверторе КМОП можно сделать.

Если честно сказать... то sw1972 прав...
фазовый сдвиг - нужный для генерации (возбуждения - девочкам не читать!) может возникнуть из за транзистора,
но вот без дросселя я не пробовал - поэтому мне это интересно

svic писал(а):Прошу прощения, но думаю, что без маленького изменения в схеме добротность катушки будет настолько низкая, что сколь-нибудь заметного фазового сдвига не произойдет... IMHO.

Повторяю - эта схема РАБОЧАЯ... и проверенна с кварцами разных частот... - не надо меня унижать - я за свои слова отвечаю

UA3ELR писал(а): без дросселя я не пробовал - поэтому мне это интересно

Это обычная схема Пирса и дроссель в обшем случае не нужен для работы.
Здесь транзистор крутит фазу на 180 градусов и П-контур на столько же . В сумме получается 360 градусов.
Вполне вероятно дроссель на очень высоких частотах улучшает условие самовозбуждения, т.к. транзистор на ВЧ не точно на 180 градусов крутит.

UA3ELR писал(а):Повторяю - эта схема РАБОЧАЯ... и проверенна с кварцами разных частот... - не надо меня унижать - я за свои слова отвечаю

Я и не думал Вас огорчать, приношу глубочайшие извинения и ни в малейшей степени не сомневаюсь, что схема рабочая. Фазовый сдвиг имелся ввиду не в схеме, а непосредственно на самОм дросселе.

Ребят, я вас слушаю... - но неужели она работает без индуктивности?
просто я не пробовал - поэтому и спрашиваю...

Для работы схемы генератора Пирса катушка не принципиальна.
Это так называемая осциляторная схема, но на выходе вместо резистора можно поставить параллельный колебательный контур не нечетные гармоники кварца.

Да, работает! Вот аналогичная схема генератора подставки от старого синтезатора на 144...

http://rf.atnn.ru/s4/xg6.html

Осцилляторная схема.
На низких частотах требует добавочных конденсаторов в П-контуре.
На более высоких обычно достаточно выходной и входной емкости транзистора.



А это на гармонику кварца. В ней конечно катушка уже необходима.



Схемы же широко применяемые.

UA3ELR писал(а):Ребят, я вас слушаю... - но неужели она работает без индуктивности?
просто я не пробовал - поэтому и спрашиваю...

Да будет и без индуктивности работать, а вот нормальную работу последующей НС74 с индуктивностью, имхо, будет проще.

Хорошо... вроде бы убедили...
попробую на 327-ом без всяких индуктивностей... почему на 327-ом? - потому что на макетке уже собрано

А этот дросель, он же индуктивность в генераторе Пирса, является по-моему ВЧ-пробкой, не дает уходить ВЧ колебаниям по + питания. Плоэтому может рабртать и без него, но по мне намотать 20 витков на хвостовике 3 мм сверла или на резисторе 500-700кОм будет нетрудно и полезно (для генератора и нервов конструктора). Пишу по опыту сборки радиомикрофонов на частоты 90-120 МГц WFM.

Все верно, только в данном случае витков 80 мотать надо. Минут 5 на 100 килоомном резисторе

Ребята сказали что дроссель там не нужен,
так что не заморачивайся - читай выше - не знаю... - я не пробовал

Моя проблема (см. выше) оказалась в галимом встроенном аудио, хотя все тесты показывали, что она вполне на уровне. Откопал дома старую ess solo и все завелось. Вобщем надо покупать нормальную звуковуху.

Кстати кварцевый генератор и фазосдвигающую цепь сделал на 74HC14 (6 триггеров Шмитта) - отлично работает (у меня приемник на базе тюнера KS-H-148 и частота генератора равна частоте приема) , а то встречалось утверждение, что она не подходит. Пробовал так же 74F04, тоже отлично работает (все ипытывалось на 36МГц). Вобщем на 74HC04 свет клином не сходится.