Страница 3 из 48
Добавлено: Пн мар 12, 2007 20:06:01
ARV
1. Правы те, кто утверждал, что надо сразу влить холодное молоко - интенсивность теплообмена зависит от разницы температур тела и окр.среды. Жир и прочее учитывать не стоит
2. Правы те, кто утверждал, что будет всего поровну. Кто сомневается - может провести моделирующий эксперимент: возьмите скажем монетки по 1 копейке и по 5 копеек - по 10 штук каждого типа - для моделирования молока и пива. Затем попробуйте взять случайное кол-во копеек и "смешайте" их с пятачками, а затем опять же то же самое количество любых монеток из "смеси" внесите в копеечную кучку и посчитайте

. В детстве я всех своих одноклассников убеждал только этим экспериментом - иначе не хватало аргументов

Добавлено: Пн мар 12, 2007 20:16:49
Abaktyсh
ARV писал(а):2. Правы те, кто утверждал, что будет всего поровну.
Я думаю нет.
Странно ИМХО моделировать на счетном количестве не однородных даже на глаз предметов процессы с милиардами молекул.
Полагаю расчет на бумаге в данном случае уместней.
Добавлено: Пн мар 12, 2007 20:49:40
Aheir
Если посмотрите внимательно сформулированное автором условие задачи, то увидите там, что количества остались неизменными "с точностью до молекулы". Чем молекула не счетный объект в таком контексте?
Так что эксперимент с монетками вполне оправдан. Более того, работает. Как и бумажный расчет, впрочем.
Vadim, не придирайтесь к условиям, это не тот класс задач, который Вы пытаетесь решать

Добавлено: Пн мар 12, 2007 23:45:35
Vadim
2 Abaktych. Вас, как и меня, ввели в заблуждение пропорции. Ложка на стакан, при таком соотношений неизменно придётся уйти в дробные проценты. Попробуйте манипулировать полустаканом: перелили половину стакана, перемешали, вылили обратно. Тогда всё встаёт на свои места. Ещё очевиднее, если плясать от простых дробей: 1/2 стакана + 1 имеем 3/2 стакана смеси. Из которых молока 2/3, и 1/3- пива. Запоминаем соотношение, поскольку здесь оно у нас уже не изменится. Набираем пол стакана: и имеем в нём 2/6 молока и 1/6 пива. Приливаем к оставшейся 1/2 стакана пива. Получаем: 1/6+1/2, приводим к общему знаменателю: 1/6+3/6 = 4/6 пива. Итого у нас в стакане: 2/6 молока и 4/6 пива. Упрощаем дроби: 1/3 и 2/3 вуаля! Абсолютно так же, как и другом стакане (с точностью до наоборот, конечно).
2 Aheir. Конечно класс не тот! Потому и придираюсь, чтобы всем это стало очевидно. Но тут некоторые, не буду показывать пальцем, пытались добится точного числового выражения результата, а пример с конём ни кого не привёл в чувство.
Добавлено: Вт мар 13, 2007 00:00:26
Мышонок
А вот задача "ближе к телу", по-моему Мартина Гарднера.
Чилийско-Перуанская граница, проход в принципе свободный, обмен валют тоже. (Это я для Vadima). Однажды Чили установило курс 1 чилийское песо = 90 перуанским сентаво. Правительство Перу сделало тоже самое - 1 перуанское инти приравняло 90 чилийским сентисимо.
Для простоты будем считать обе валюты долларами и центами.
Кружка пива и в Чили и в Перу стоит 10 местных центов. На границе живет фермер. Он идёт в пивнушку (Чили), берёт кружку пива, платит 1 чилийский доллар и получает сдачи 1 перуанский доллар. Переходит границу, заходит в местную забегаловку (Перу), опять берёт кружку пива, платит 1 перуанский доллар, получает сдачи 1 чилийский доллар. Возвращается в Чили и т.д.
Вопрос: кто оплачивает эти и последующие кружки выпитого фермером пива?
A то вы там:
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=2157 , халява, халява!

Добавлено: Вт мар 13, 2007 10:06:21
Aheir
Он идёт в пивнушку (Чили), берёт кружку пива, платит 1 чилийский доллар и получает сдачи 1 перуанский доллар
А с какого перепугу ему в чилийском заведении дают сдачу перуанскими деньгами?
Некорректное условие!!!
Так как тема ушла за сутки в неизвестном направлении, пишу здесь: Всё корректно, посмотрите начало:Чилийско-Перуанская граница, проход в принципе свободный, обмен валют тоже. (Это я для Vadima).
И для Aheira тоже
мышонок
Добавлено: Вт мар 13, 2007 10:11:24
Abaktyсh
Яков Исидорович Перельман - он автор супер книги головоломок
http://www.peoples.ru/art/literature/tech/perelman/
гдето в инете и книгу видел.
Добавлено: Вт мар 13, 2007 10:20:48
aen
Берём 100 мл воды и 100 мл спирта, размешиваем и
Abaktych писал(а):его молекулы разместятся среди молекул воды
и что-же так 100 мл и останется?
Добавлено: Вт мар 13, 2007 10:47:46
Abaktyсh
нет. просто 200 мл не получится возможно. точней можно в справочнике узнать.
Добавлено: Вт мар 13, 2007 11:28:29
ARV
Вот еще задача, ответ на которую я сам не знаю

Бассейн, в нем плавает лодка с экспериментатором и гирей в 32 кг. Экспериментатор замерил уровень воды в бассейне и после этого выбросил гирю из лодки в бассейн. Спрашивается: что стало с уровнем воды в бассейне?
P.S. Там, где я прочел эту задачу, она споровождалась загадочной фразой, что даже именитые физики не всегда с первого раза верно ее решали

...
Добавлено: Вт мар 13, 2007 12:28:30
Abaktyсh
Уровень в бассейне понизится, так как плотность гири выше чем воды.
Добавлено: Вт мар 13, 2007 12:51:12
aen
Добавлено: Вт мар 13, 2007 12:57:02
Aheir
нет. просто 200 мл не получится возможно
Главное, чтоб 50 градусов получилось...
Вот еще задача, ответ на которую я сам не знаю
Вот уж бородатая задача... Где только откопали?

Добавлено: Вт мар 13, 2007 13:02:40
aen
Aheir писал(а):Главное, чтоб 50 градусов получилось...
Не маловажную роль играет и количество этих 50-ти градусов.
Представляете ситуацию, имеем 100мл 96градусов. Плеснули воды 100мл и получили опять 100мл но уже 50-градусной. Вот ужас-то какой.

Добавлено: Вт мар 13, 2007 14:05:33
Vadim
Попробую ответить на задачу мышонка: оплачивает пиво находчивого фермера, другой, менее находчивый фермер (покупатель), который покупает пиво (товар), расплачиваясь за него не национальной валютой. Купив пивасика в Чили за Перуанскую валюту он заплатит за кружку вдвое с чуть чутем дороже, чем если бы купил её в Перу. Тем самым он "угостит" и нашего фермера. Аналогично и с покупателем в Перу за Чилийские бабки. Поддержи отечественного деньго-печатника! Афро-кто-то-там. Чего с них взять то?
Однако, если попробовать спрогнозировать ситуацию, на ближайшее время, то станет очевидным: идиотов нет. И вскоре все будут расплаливаться национальной валютой и в Перу и в Чили. Экономика- коту под хвост. Для поддержания текущей модели придётся вклинить такие налоговые пошлины, что сам фермер и будет расплачиваться( по факту) за своё пиво. Ну и за чужой идиотизм конечно...
З.Ы.2 Aheir. Почему некорректное условие. В условиях оглашено: обмен валют свободный. Так что вполне могут и инвалютой раасчитаться. Всяко проще одну бумажку впарить, чем мелочь считать. Ну или заход в ForEx остался за кадром, для лаконичности.
2 aen. Отсюда мораль: нефига разводить! Это не наш метод! А ежели крепость глотку сушит,- покупай уже разведёный!
Добавлено: Вт мар 13, 2007 14:30:52
kazer
Вопрос про гирю некорректен. Если она из чугуна, то повысится, а если из обезвоженного перхлората магния, то понизится

А вообще ХЗ.
Добавлено: Вт мар 13, 2007 14:58:01
Vadim
Скажите, ребятушки, а чем эта задача, с гирей, отличается от той со стаканами/пивом/молоком? Не те физические величины? Ну блин, вы даёте! Вас спасут простые дроби и Архимед. Допустим: жидкость имеет массо обьёмное соотношение 1/1. Лодка 1/2, а гиря 3/2. Дальше пояснять или сами дойдёте? Ни чего с уровнем не произойдёт! Ну разве что брызгами маленько расплескается. Даже если доходяга и сам утонет, и лодку утопит!
Добавлено: Вт мар 13, 2007 16:01:15
kazer
Бассейн, в нем плавает лодка с экспериментатором и гирей в 32 кг. Экспериментатор замерил уровень воды в бассейне и после этого выбросил гирю из лодки в бассейн. Спрашивается: что стало с уровнем воды в бассейне?
Прошу прощения невнимательно смотрел, конечно же не
изменится

Добавлено: Вт мар 13, 2007 16:19:27
Abaktyсh
Пока гиря в лодке их с лодкой держит вода - ей нужно приподнятся.
когда гиря упадет на дно - то дно будет держать часть веса гири и воде можно будет расслабится - опустится слегка.
Добавлено: Вт мар 13, 2007 19:28:11
Сэр Мурр
А не переименовать ли раздел в "Кошачьи университеты"?
Мне кажется, Верховный Кот-Дух Сайта благосклонно относится к такого рода флуду.
Насчёт переименования- шучу.

Продолжайте в том же духе.
ЗЫ. И у меня есть для вас интересная тема, но выложу её позже. К первому апреля.