Страница 3 из 7
Re: детектор нуля
Добавлено: Пт май 25, 2012 15:13:31
andrikus
Enman писал(а):Aenigma уже дважды написал ЧТО НАДО было показать.
накидал схему с тем что надо вроде
Re: детектор нуля
Добавлено: Пт май 25, 2012 15:19:29
КРАМ
Андрикус. У оптрона по выходу должна быть подтяжка к питанию контроллера. От ее номинала зависит чувствительность (задержка срабатывания на синусе). Номинал резистора порядка 5...10 кОм. Больше не нужно, иначе начнется рост задержки срабатывания оптрона (растянется фронт выключения).
Re: детектор нуля
Добавлено: Пт май 25, 2012 15:25:50
andrikus
КРАМ писал(а):Андрикус. У оптрона по выходу должна быть подтяжка к питанию контроллера.
так?
Re: детектор нуля
Добавлено: Пт май 25, 2012 16:24:30
Enman
и сразу видим то, что Aenigma предполагал. Для оптронной развязки питание годится, а без неё получается неправильно. 1й симистора должен "сидеть" на +5 контроллера, чтобы управление ВСЕГДА было минусом, т.е. выход контроллера в нуле- симистор открыт.
Re: детектор нуля
Добавлено: Пт май 25, 2012 17:59:29
Aenigma
Питание должно иметь общий плюс, т.е. элементы источника питания следует перевернуть, катод симистора - тоже общий.
Re: детектор нуля
Добавлено: Пт май 25, 2012 21:43:11
andrikus
туплю

я перерисовал... так правильно?
только чего то стремно вход 220 подавать на +5 контроллера
Re: детектор нуля
Добавлено: Пт май 25, 2012 22:08:32
Enman
делаем общий провод сеть - +5 - 1й ВТА. И не забываем, что значок общего провода условный и только для этой схемы, ничего внешнего к нему не цеплять и никуда не отдавать (короче, техника безопасности).

Re: детектор нуля
Добавлено: Пт май 25, 2012 22:24:49
andrikus
а схема вер3 что я выложил не правильная?
Re: детектор нуля
Добавлено: Пт май 25, 2012 22:48:30
siamds
КРАМ писал(а):Причем тут тиристоры? Речь идет о формировании синхросигнала сети для МК.
Профессиональный “детектор нуля” предложил
Леонид Иванович (см. ссылку), но у него напряжение 220 вольт. При разработке мощного тиристорного МК регулятора я пошел другим путем. В качестве “детектор нуля” СИФУ (Система Импульсно-Фазового Управления) я использовал аналоговый компаратор МК, а в качестве источника синхроимпульсов блок питания. Пульсирующее напряжение с BR1 поступает через диод D1 на стабилизатор U2, а также на диод D3. Диод D1 служит для предотвращения сглаживания пульсирующего напряжения конденсатором фильтра С1, а D3 для предотвращения пробоя МК напряжением питания +12v. При переходе фазы через “0” на выходе компаратора вырабатываются импульсы, жестко привязанные к фазе. Работа “детектора нуля” промоделирована в Proteus’e. Просмотрите осциллограммы, и Вам станет понятна работа “детектор нуля”.
Re: детектор нуля
Добавлено: Сб май 26, 2012 01:45:48
КРАМ
andrikus писал(а):КРАМ писал(а):Андрикус. У оптрона по выходу должна быть подтяжка к питанию контроллера.
так?
Нет, не так.
Резистор 10 кОм подключается к КОЛЛЕКТОРУ ТРАНЗИСТОРА ОПТОПАРЫ. Без этого оптопара просто не будет работать. Можно конечно включить ВНУТРЕННЮЮ подтяжку входа синхронизации в МК, однако резисторы подтяжки в МК имеют слишком большой и неопределенный номинал: 30...120 кОм.
Re: детектор нуля
Добавлено: Сб май 26, 2012 07:08:08
andrikus
КРАМ писал(а):Резистор 10 кОм подключается к КОЛЛЕКТОРУ ТРАНЗИСТОРА ОПТОПАРЫ. Без этого оптопара просто не будет работать.
не сочтите за наглость, можете на схема3 поправить как правильно, не понимаю (((((
Re: детектор нуля
Добавлено: Сб май 26, 2012 09:21:57
Aenigma
andrikus
Это не наглость, а скорее невнимательность. Вам было сказано, что элементы источника питания нужно перевернуть, и Enman выложил схему, где показано, как именно должен выглядеть источник питания и как он соединяется с другой частью схемы.
А на Вашей схеме In220-I соединяется с VCC, т.е. замыкаются вход и выход источника питания.
Re: детектор нуля
Добавлено: Сб май 26, 2012 09:26:51
andrikus
правильно? так будет работать?
Re: детектор нуля
Добавлено: Сб май 26, 2012 09:31:33
Aenigma
А сейчас у Вас выход источника питания накоротко замкнут. Схему не нужно рисовать наугад, и торопиться не нужно.
И ещё дополнение: резистор R1 (который на 47 Ом 1 Вт) следует взять на 330 Ом 0,25 Вт. Вообще, при ёмкости гасящего конденсатора C и мощности токоограничивающего резистора P его сопротивление определяется по формуле R = 144 (мкФ/А)^2 * P / C^2.
Re: детектор нуля
Добавлено: Сб май 26, 2012 11:35:14
andrikus
Aenigma: восстановил питание чтобы не было КЗ и перебросил выводы 1 и 2 у симистора, изменил номинал сопротивления. Похоже на правду?
Re: детектор нуля
Добавлено: Сб май 26, 2012 14:35:47
Барсик
Схема источника питания с гасящим конденсатором сделана немножечко "через назад". Стабилитрон D3 поставьте вместо диода D2. Будет меньше пульсаций на конденсаторе C2 и сэкономите один диод.
Re: детектор нуля
Добавлено: Сб май 26, 2012 14:55:01
andrikus
Барсик писал(а):... и сэкономите один диод.
получается что стабилитрон нужно более мощный использовать?
А симистор теперь нормально подключен?
Re: детектор нуля
Добавлено: Сб май 26, 2012 15:14:11
Барсик
andrikus писал(а):стабилитрон нужно более мощный использовать?
Нет. Какой был, такой и использовать.
Re: детектор нуля
Добавлено: Сб май 26, 2012 15:17:51
andrikus
В протеусе нарисовал новую схему блока питания без диода, вроде все плавно! спасибо огромное!
а с поключением симистора в итоге правильно я нарисовал?
Re: детектор нуля
Добавлено: Сб май 26, 2012 15:45:54
Aenigma
andrikus, не правильно. Меня удивляет упорство, с которым Вы не хотите менять полярность питающего напряжения, хотя Вам даже нарисовали, как должно быть. Выход источника питания опять замкнут со входом.